[Propuesta] Acerca del estado actual del proyecto Trisquel.

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trinux
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Joined: 10/03/2009

Hola a todos,

veo con preocupación que se abren varios frentes (léase hilos en foros, etc) dentro de la comunidad de Trisquel. Los hechos son que no se publica una ISO de la actual versión estable (con las actualizaciones de seguridad y otras para soportar más hardware) desde el año 2014. Varios programas importantes no reciben actualizaciones de seguridad y la futura versión estable es una incertidumbre; entre otros problemas.

Pienso, sin ser participe en el desarrollo, que Trisquel no ha consolidado todavía su modelo de participación en el proyecto. Lo cual está dando los actuales resultados. Me gustaría proponer que cuando la FSF contrate a su nuevo "Senior GNU/Linux Systems Administrator" permita a Rubén liberar unas horas de su jornada para dedicarlas al proyecto Trisquel.

Ahora, bien, sabiendo que la FSF es quien mantiene toda la infraestructura de GNU es comprensible que requiera a jornada completa a sus dos administrares. Mi propuesta se limita a un tiempo limitado hasta que, a saber.

- Terminar el desarrollo de la próxima versión estable de Trisquel, y
- consolidar un modelo de desarrollo INCLUSIVO para asegurar el presente y futuro del proyecto.

¿Qué os parece? Sería un buen gesto que la FSF libere a Rubén para trabajar en el proyecto Trisquel. En mi opinión Trisquel es la distribución avalada por la FSF más accesible para nuevos usuarios y con una comunidad de usuarios más participativa. Debería ser una preocupación para la FSF.

Saludos.

Lightmoon

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Joined: 12/16/2013

Me parece una propuesta acertada.

Tal y como promulga la filosofía del Software Libre, el proyecto Trisquel debería de estar abierto a todo el mundo. Yo estoy dispuesto (dentro de mi limitaciones temporales) a colaborar con el proyecto. Primero debo de aprender sobre como está hecho Trisquel, y después un mentor para guiarme en la ayuda al proyecto. Me gustaría saber como se actualizan los paquetes del proyecto, como se cambia firefox para hacer Abrowser, etc... yo ayudaría encantado. Si alguien sabe como realizar esto yo me dejo enseñar.

Saludos.

eliotime3000
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Joined: 06/05/2016

Sobre cómo hacer el rebranding de Firefox, la verdad es que me interesa (sobre todo, para hacer cross-compiling para hacer disponible el Abrowser y demás disponibles en Windows y MacOS como forma de publicitar a Trisquel y como experimento).

JoseGatica
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Joined: 10/26/2016

Amen reverendo!! Me sumo con la misma propuesta

hmorjs
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Joined: 02/26/2016

Trisquel está pasando por los problemas que mencionas al no ser una distribución con un desarrollo comunitario y es lo que me sorprende siendo software libre, que el desarrollador principal no muestre interés por involucrar a más desarrolladores para mantener un buen ritmo de trabajo. El actual desarrollo de Trisquel me recuerda al desarrollo de Slackware. El ejemplo de Trisquel debería ser el desarrollo comunitario que posee Debian.

Me parece bien tu propuesta, pero me temo que unas pocas horas libres para el desarrollador principal no garantizarían un desarrollo fluido, ágil y de calidad, ya que el proyecto tienden a crecer e involucra muchas horas de trabajo. Un buen desarrollo para una distribución comunitaría y comprometida con la filosofía del sofware libre involucraría:

  • Invitar a más desarrolladores y usuarios a participar del desarrollo de acuerdo con sus habilidades.
  • Tener canales de comunicación activos sobre el desarrollo de la distribución.
  • Separar comunicaciones tecnicas sobre el desarrollo de los problemas de usuarios.
  • Un sistema de seguimiento sobre el desarrollo, reporte de bugs, etc.
  • Transparencia con los problemas y errores que se presenten.
  • Dar reportes sobre las ayudas económicas, cómo y en qué se están invirtiendo, qué metas se quieren alcanzar para promover y difundir Trisquel y el software libre

Los puntos que mencioné en la lista podrían definirse mejor, pero no es mi objetivo hacer una lista exhaustiva, además que son tratados en otras distribuciones comunitarias, así que no es algo orginal de mi parte, pero es bueno tenerlo en cuenta.

Saludos

trinux
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Joined: 10/03/2009

No me has entendido. No hablo de unas "pocas horas" para que siga igual. No. La petición sería para publicar lo antes posible y consolidar el desarrollo comunitario. Rubén ya hizo un anuncio (febrero 2015). Sin embargo a día de hoy no es una realidad total.

https://trisquel.info/en/new-year-new-building-system-and-more-transparency

Pedir tiempo para el proyecto de su jornada laboral. Para tener Trisquel 8 y consolidar el desarrollo comunitario.

Ahora mismo la mayor virtud y problema, en mi opinión es Rubén.

Lightmoon

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Joined: 12/16/2013

Y a todos los problemas mencionados hay que añadir la falta absoluta de hardware libre por todos lados.

Estamos rodeados de murallas que hay que sortear o derribar. ¿Por qué gastamos tantos esfuerzos en la libertad si el 99% del mundo va a su bola y no quieren saber nada de la libertad (y menos del software) y sólo desean comodidad?....

Saludos.

jorgesumle
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Joined: 06/01/2016

> ¿Por qué gastamos tantos esfuerzos en la libertad si el 99% del mundo va a su bola y no quieren saber nada de la libertad (y menos del software) y sólo desean comodidad?

Creo que el software libre es apreciado por más del 1% de los usuarios. La otra opción es rendirse y resignarse. En mi opinión, las cadenas dejan de ser cómodas cuando ya has sido libre. Gracias a Trisquel puedo usar solo software libre en mi ordenador, y eso no tiene precio. Es algo que siempre agradeceré; seguiré luchando por la libertad y por seguir contribuyendo lo más que pueda al software libre.

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

La propuesta es buena. Creo que Trisquel merece tener un poco mas de acción para no decaer.
La comunidad es muy participativa, eso significa que es algo bueno y es bueno que se mantenga.

Sds

Arder
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Joined: 06/01/2010

Una propuesta necesaria y se debe implementar, creo que el modelo de desarrollo de debian es un modelo a seguir y siempre me a gustado, claramente implementarlo sera difícil por ruben, pero se debería definir pasos a seguir asi mismo proponerlo en el foro de otros idiomas.

Pablo G

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Joined: 05/16/2012

Parece lógico que Rubén esté en la FSF, ya que según dice utilizan Trisquel en su infraestructura. Debería resultar en beneficio mutuo, para servidor en la FSF y para distro de usuario en Trisquel 8, ¿me equivoco?. Me da la impresión que resultarán mejoras por ambos lados, pero Trinux tiene razón en que la intención de reunir colaboración de desarrollo con suficiente gente no ha cuajado.
Me siento muy a gusto en Trisquel y valoro su libertad, pese al hardware. Aunque ahora no veamos la salida al hardware 100% libre, esa no es escusa para no apoyar el software libre.
Apoyo la moción de Trinux.

trinux
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Joined: 10/03/2009

Gracias a todos que os parece bien la propuesta. Ahora... ¿qué os parece pasar a concretar y a la acción?

Creo que entre los comentarios hay consenso en pedir a la FSF que dedique parte de la jornada para dos objetivos prioritarios en la coyuntura actual en el proyecto Trisquel: (1) terminar el desarrollo de la próxima versión estable de Trisquel y (2) consolidar un modelo de desarrollo INCLUSIVO para asegurar el presente y futuro del proyecto.

Mi idea sería coordinar en los foros (aquí y principalmente en el angloparlante) un envío masivo a la FSF de correos electrónicos con una cuerpo de mensaje ya establecido.

¿Alguien sabe inglés para escribir una entrada en el foro angloparlante planteando ya la iniciativa de presión a la FSF?

Gracias y saludos.

Lightmoon

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Joined: 12/16/2013

Me parece estupendo pasar a la acción.

No tengo mucha idea de inglés :(

Saludos.

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Que mal, tampoco se Inglés. Uso traductores. Pero seguramente hay alguien que sabe.
Hay que redactar qué se va a escribir para que el traductor lo haga. Y buscar los emails de contactos.

Sds

SuperTramp83

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Joined: 10/31/2014

> ¿Alguien sabe inglés para escribir una entrada en el foro angloparlante planteando ya la iniciativa de presión a la FSF?

trinux: escribe aquì el texto y le dejo la traducciòn, digo la pregunta para el foro angloparlante y también el texto de la mail para la fsf. No es un problema para mi si es para una buena razon.
sds

Mangy Dog

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Joined: 03/15/2015

Yes (i don't understand 99%)this is a general concern.A serious discussion should be made and a ""Roadmap"with dates and objectives set in time.

trinux
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Joined: 10/03/2009

¡Gracias! Te tomo la palabra. Dame un poco de tiempo :)

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

¿Se ha avanzado en algo?

Gracias

trinux
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Joined: 10/03/2009

No, si quieres haz una propuesta de escrito a la FSF. Para traducir.

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Hola,
no estoy bien empapado con el tema, por lo que tomo su primer post del hilo y hago pequeños cambios.

Estimados:
vemos con preocupación que se abren varias frentes (léase hilos en los foros, etc) dentro de la comunidad de Trisquel. Los hechos son que no se publica una ISO de la actual versión estable (con las actualizaciones de seguridad y otras para soportar más hardware) desde el año 2014. Varios programas importantes no reciben actualizaciones de seguridad y la futura versión estable es una incertidumbre; entre otros problemas.

Pensamos, sin ser participe en el desarrollo, que Trisquel no ha consolidado todavía su modelo de participación en el proyecto lo cual nos acarrea dudas. Nos gustaría proponer que la FSF permita a Rubén liberar unas horas de su jornada para dedicarlas al proyecto Trisquel.

Ahora, bien, sabiendo que la FSF es quien mantiene toda la infraestructura de GNU es comprensible que requiera a jornada completa a sus dos administrares. Nuestra propuesta se acota a un tiempo limitado hasta que:

- Se termine el desarrollo de la próxima versión estable de Trisquel, y
- Consolide un modelo de desarrollo INCLUSIVO para asegurar el presente y futuro del proyecto.

Sería un buen gesto que la FSF libere a un desarrollador para trabajar en el proyecto Trisquel.
Sin mas que decir, quedamos a la espera de su respuesta.

Atte. Comunidad de Trisquel

HKR
HKR

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Joined: 04/18/2015

¿ Alguna cosa de nuevo aqui ?

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Nada nuevo debido a que no estoy informado en el tema. Es una copia con cambios en sinónimos y algunos arreglos en la redacción. Los que están sabiendo del tema pueden escribir algo así van sumando al asunto...

Sds

trinux
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Joined: 10/03/2009

A ver si me pongo... perdón.

Chicuei
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Joined: 05/04/2016

Algo que nos ayudaría mucho a todos para poder generar el texto, es una
actualización de información detallada que tiene que ver con la
desactualización y la no integración de la comunidad.

¿Podrías ayudarnos con esto trinux? (si alguien mas puede también, mucho mejor).

En cuanto a la propuesta a la FSF, me parece algo completamente razonable.

trinux
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Joined: 10/03/2009

Pienso que tampoco hace falta meterse en detalles. La situación es bastante clara: en la práctica solo el avance o estancamiento de Trisquel depende de Rubén y no terminar o dar facilidades para desarrollar o colaborar terceros en el proyecto.

Dejar claro la importancia del proyecto Trisquel para la comunidad de software libre al ser la ÚNICA distribución destina a usuarios noveles.

Por favor, hacer el escrito, que se traduzca al inglés. Que se pase al foro angloparlante y empezamos a presionar a la FSF.

SuperTramp83

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Joined: 10/31/2014

Voy a escribir un texto usando como modelo lo que dejò el amigo dcapp. Mas tarde lo pongo aquì y en el foro yankee. sds

trinux
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Joined: 10/03/2009

¡Gracias!

SuperTramp83

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Joined: 10/31/2014

ok.. aquì està.
Ahora lo pongo en el foro Ingles.

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trinux
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Joined: 10/03/2009

Para quien lo quiera leer, sin abrir el adjunto.

Dear free software foundation,
We, the members of the Trisquel community, are very worried with the current state of our favorite libre distro. There has been no point upgrade, no ISO was upgraded since 2014, resulting in a very outdated ISO, lacking security fixes and latest hardware support. Many important programs, say Icecat, are outdated and missing security fixes, which generates disquiet and discontent among our users. We know for a fact that in the last months many have shifted to Parabola, Debian or other distributions for this very reason, along with the general climate of absence and uncertainty, due to the notably, and understandably, sporadic news from the very busy main developer, Ruben Rodriguez, system administrator for the GNU Project.
What worries more is the even greater uncertainty surrounding the next stable version of Trisquel.

We are very worried.

We think that you could and should help us strengthen and speed up the current state of Trisquel's development. We are convinced that such a user-friendly Ubuntu based libre distro like Trisquel is a very important project, one that the fsf should prioritize. Let's be objective and honest: unfortunately, we can count on our fingers the distributions of GNU that are completely free, and the general situation seems to be slowing down. Trisquel needs to stay tall and offer to new users
an easy way to do their computing in freedom, while making sure at the same time that the OS and the community, both the developers and the users, is solid, up to date, and the software is updated and secure.

We hope you understand and share our worries. Trisquel needs help. This is a shared request, a collective instance from the Trisquel's community, a community that loves free software and wants to make sure its future is as bright as we can make it.

The community of Trisquel.

trinux
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Joined: 10/03/2009

Perfecto. Espero a comprobar de la reacción de los "anglos"... aunque deben estar consternados con Trump ¡o no! :-O

GnuRock
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Joined: 02/26/2013

Bueno bromas aparte del amigo Trinux sobre Trump, veo lastimosamente que la propuesta en el foro angloparlante no ha tenido una respuesta muy positiva, apenas dos "forers" han contestado a la propuesta. Me tomé la libertad de crear en los otros espacios una entrada con el link al post creado por el amigo Supertramp83 en el foro en inglés a los foros Francés, Alemán e italiano.Esperamos que la mayor cantidad de usuarios "se prenda" y podamos hacer que el proyecto no desaparezca
Aprovecho para preguntar si uds ya han enviado el mail a la FSF o si la propuesta es un borrador a la espera de mejoras para luego mandarlos (pregunto esto porque quiero mandar un mail a la FSF y contribuir a la causa).
Saludos a todos.

trinux
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Joined: 10/03/2009

Yo, personalmente, voy a esperar una semana.

flam3boy
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Joined: 06/25/2016

Estoy de acuerdo con la propuesta, solo me dicen para enviar el email.

trinux
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Joined: 10/03/2009

https://trisquel.info/es/forum/how-about-we-send-mail-fsf-trisquel-could-use-some-help#comment-105451

El compañero "Mangy Dog" en el hilo angloparlante nos cuenta que en el foro francés han tenido discusiones similares. Apoya la propuesta.

Señala lo siguiente: "Basically there is a "communication""issue which has become quite fustrating, but understandingly an entire community cannot put all it's weight on one man's shoulder."

Cada día estoy más seguro que Rubén es la solución, pero también, un problema para el avance de Trisquel. Creo que está quedando demostrado que no sabe o no puede dirigir una comunidad participativa. Espero que le de el empuje necesario y sepa echarse a un lado.

Dice: "A lot of people here have immense talent and are just simply not given the possibility to contribute to the project in a proper way."

Confirmo lo mismo. Sí hay gente dispuesta a trabajar, pero acaban frustrados y abandonan el proyecto.

¡Vamos compañeros! A ver si es posible sacar Trisquel del lodazal que anda...

Lightmoon

I am a member!

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Joined: 12/16/2013

Hola.

¿Alguna actualización?.

Podíamos ponernos de acuerdo en que asunto poner, la direción dónde enviarlo....

Yo por mi parte lo mando cuando digais.

Saludos.

Mangy Dog

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I am a translator!

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Joined: 03/15/2015

Hola Lightmoon ..as you say

¿Alguna actualización?.

QuijoteLibre
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Joined: 10/19/2016

Lo mismo digo!

Megver83
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Joined: 12/21/2015

Cuando comparo el desarrollo de Trisquel con el de Parabola, creo que no hay por donde perderse. Es fácil involucrarse en el desarrollo de Parabola, contribuir y ser empaquetador. Pero ni hablar de Trisquel, en Parabola puedes chatear en tiempo real con los desarrolladores en el canal IRC. Lo que pienso yo es que Trisquel debe independizarse de Ubuntu y adoptar el modelo de desarrollo rolling-release. Podría en ese caso usar los paquetes libres de los repos de alguna distro Debian-Ubuntu like y así de lo único que tendría que preocuparse sería de empaquetar algunos paquetes, y lanzar una ISO con los paquetes actualizados cada 1 o 2 meses.

Es cierto que el tema de la comunicación debe mejorar, Rubén debería buscar gente que quiera involucrarse en el desarrollo de Trisquel, tener encargados de crear las ISOs, algunos empaquetadores, algunos moderadores de foros quizás, y que estén activos en IRC, listas de correos, foros, reddits, etc. Suena ambicioso, pero así es Parabola. Por qué Trisquel no podría?

trinux
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Joined: 10/03/2009

Hola,

desde ayer está iniciada la campaña en los foros en inglés. Quien lo desee, ya puede participar. También sería bueno apuntarse en el hilo en inglés para conocer el seguimiento que está teniendo.

https://trisquel.info/es/forum/how-about-we-send-mail-fsf-trisquel-could-use-some-help

Saludos.

Lightmoon

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Joined: 12/16/2013

Enviado!
:D :D :D :D

Pablo G

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Joined: 05/16/2012

Para precisar y que hagamos lo mismo :

-el correo de la fsf al que enviamos la demanda es : ¿name at domain?

-el mensaje (en inglés) es (en este tema, el del post/aporte #27):

Dear free software foundation,
We, the members of the Trisquel community, are very worried with the current state of our favorite libre distro...............as we can make it.

The community of Trisquel.

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

Pablo G: si!

Pablo G

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Joined: 05/16/2012

Gracias, adelante con ello...queda claro como el agua.

Pablo G

I am a member!

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Joined: 05/16/2012

¡Enviado! :D
El texto no puede ser mas acertado.
¡Gracias SuperTramp83!

GnuRock
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Joined: 02/26/2013

Enviado.

Rafa Poverello
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Joined: 08/09/2016

Enviado :-)

Gracias a toda la peña que se está currando la historia.

Abrazotes.

Heckyel (not verified)
Heckyel

Enviado :-)

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

¿han recibido alguna respuesta?. Gracias

Majin Buu
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Joined: 11/05/2016

Al menos yo no he recibido ningún tipo de respuesta. Bueno, puede ser porque acabo de enviar el mensaje en la mañana.

QuijoteLibre
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Joined: 10/19/2016

Enviado

El miércoles iré a la conferencia de RMS en Alcalá de Henares, si alguno está por ahí encantado de saludarle y si tenéis algún encargo estoy a vuestra disposición.

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

> y si tenéis algún encargo estoy a vuestra disposición

Que le puede entregar 5 quilos de admiracion por mi parte?
:)