Usar Skype en Pidgin

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Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola a todos.

Si bien planeo dejar de usar Skype, me gustaría saber si existe alguna manera (en que sí o sí se use software libre) para acceder a él a través de Pidgin (u otro programa libre de chat). Necesito avisar a mis contactos antes de poder dejar Skype definitivamente.

Encontré un descargable ".deb", que es un Plugin (en este enlace: http://eion.robbmob.com/), pero no confío en él por temor a que tenga elementos privativos (no quiero instalar nada con elementos privativos).

¿Qué me recomiendan? Recuerden que necesito usarlo antes de dejarlo.

Saludos.

danieru
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A rejoint: 01/06/2013

Viendo las capturas de pantalla me parece que hace falta tener el cliente de Skype (privativo) corriendo para poder usar este plugin. El mensaje que dice al final refuerza esta idea: "Isn't it against the GPL to interface with proprietry software? No, I believe not. Although this plugin can never be used in a Free (as in freedom) World, the GPL allows communication with proprietary software."

> Necesito avisar a mis contactos antes de poder dejar Skype definitivamente.
> ¿Qué me recomiendan? Recuerden que necesito usarlo antes de dejarlo.

¿No tienes algún otro medio para comunicarte con tus contactos de Skype, como e-mail? Hacer de Skype (tanto como cliente privativo como protocolo propietario) el único medio de comunicación fue una mala idea. ¿Que tal ir a un café de internet en donde tengan instalado Skype y decirle tus contactos sobre tu retirada del servicio por ahí? Es la única opción que se me ocurre sin tener en cuenta posibles clientes libres compatibles con Skype (que no parecen haber).

Saludos

Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola danieru.

Buena respuesta. No tengo otro medio para contactarme (en algunos casos).

El que haya sido una mala idea solo lo puedo ver hoy. Cuando empecé a utilizar Skype no sabía lo que era el software libre, y por ende, no sabía lo que significaba e implicaba usar software privativo. Es lo que le pasa a la mayoría de las personas de hecho.

Tu idea es sencillamente genial, jajaja. Voy a hacer eso, no queda otra.

Muchísimas gracias por tu ayuda.

Saludos.

a_slacker_here
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A rejoint: 06/29/2013

Jitsi funciona bastante bien.

dcapeletti
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A rejoint: 04/03/2014

Hola,
el Software para comunicaciones que necesitas se llama TOX: https://tox.im/

Tox es descentralizado, no usa servidores intermedios, no hay servidores federados, servidores centralizados o supernodos. Es altamente seguro, no existe ningún tipo de registro de usuario y es p2p.
Puedes chatear, hacer llamadas, videollamadas, chat de grupos, llamadas en grupos, transferencias de archivos, etc.
Puedes instalarte QTox, el cual es uno de los proyectos que estoy contribuyendo, siguiendo la sección Linux en la wiki https://wiki.tox.im/Binaries
Tox es el futuro de las comunicaciones seguras.

Sds

Arder
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A rejoint: 06/01/2010

Esta pregunta no tiene cabida en este foro, por favor lean las normas de este:

https://trisquel.info/es/wiki/gu%C3%ADa-de-la-comunidad-trisquel

Skype, es software privativo y por lo tanto Trisquel y la comunidad no da soporte apoyo etc.

danieru
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A rejoint: 01/06/2013

En realidad la pregunta no es sobre como instalar Skype en Trisquel, sino sobre si existe algún cliente libre compatible con Skype

Juan hasta lo pone entre paracentesis: "Si bien planeo dejar de usar Skype, me gustaría saber si existe alguna manera (en que sí o sí se use software libre) para acceder a él a través de Pidgin".

Saludos

Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola chicos.

Gracias danieru por aclarar mi pregunta a Arder.

Arder, aunque este no fue el caso, de todos modos está bien que estés atento a advertir a los demás compañeros del foro que es mejor seguir las normas del foro, es bueno para evitar una pérdida del los objetivos del mismo.

Qué capos son. La cantidad de respuestas interesantísimas que acabo de leer me dejó re entusiasmado.

dcapeletti, un grosso, ¿qué onda?, jajaja. Lo que me describís de TOX es genial, ¡de yapa contribuís! Después de ametrallo a preguntas, jajaja.

Puede que vaya probando todo, desde Jitsi, a TOX e Ippi.

Unas de las cosas que valoro muchísimo, y que me parece que es importante ofrecer (y que se vayan desarrollando), son las formas de comunicación seguras, en tanto: no regalar datos a mansalva (menos a servidores de corporaciones), no centralizar los datos, y buscar ante todo que el modo de conexión dependa más del computador conectado que de instancias intermedias en la web (no sé si me explico).

Skype espía a los usuarios, eso es violencia. Lo mismo Facebook, y todas esas porquerías. Y los que se hacen con el poder de esos datos podemos imaginar para qué los usan...

Te felicito nuevamente dcapeletti. Es interesantísimo lo de TOX.

Gracias a todos. Luego les cuento como me va.

dcapeletti
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A rejoint: 04/03/2014

Para instalar QTox en tu sistema, sigues esta guía: https://wiki.tox.im/Binaries
Como lo describe en la wiki, si usas gnu escribiendo estas líneas en consola lo tendrías instalado:

sudo apt-key del 0C2E03A0
sudo sh -c 'echo "deb https://repo.tox.im/ nightly main" > /etc/apt/sources.list.d/tox.list'
wget -qO - https://repo.tox.im/pubkey.gpg | sudo apt-key add -
sudo apt-get install apt-transport-https
sudo apt-get update -qq
sudo apt-get install qtox

Qtox esta disponible para todos los sistemas operativos, así que puedes instalarlo en cualquiera de ellos. No hace falta configurar nada, es muy fácil de usar TOX en comparación de otros servicios que requieren complejas configuraciones. Luego de que lo instalas ya estas listo para usarlo.
Qtox crece muy rápidamente hay un desarrollo muy activo.

Sds

Arder
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A rejoint: 06/01/2010

Entonces deberían cambiar la pregunta de "Usar Skype en Pidgin" a "Alternativa a skype libre"

Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola Arder.

Está bien que estés atento a que se cumplan las reglas del foro, estoy de acuerdo con vos, ya que ayuda a poner en claro el sentido de promover una distro 100% libre y todo lo que ya sabemos porque elegimos Trisquel, y/o porque leímos las reglas del foro.

Permitime aclararte un par de puntos, por favor.

Si yo estuviese preguntando por una alternativa libre a Skype, lo habría preguntado sin más. Pero no por no hacerlo significa que estoy indicando o aconsejando: "hay que usar Skype" (de hecho aclaré que quiero dejar de usarlo, y los demás lo entendieron: por eso aprovecharon para dejarme tantas geniales alternativas 100% libres).

Si bien que mis compañeros me ofrezcan opciones a Skype que usan solo software libre y servicios descentralizados es algo que no está de más, y es, de hecho, deseable: sigue sin ser lo que pregunté. Reitero: aunque no por eso significa que estoy diciendo que hay que usar Skype.

Lo que yo consulté es algo que se leía sin dobles interpretaciones:

"Si bien planeo dejar de usar Skype, me gustaría saber si existe alguna manera (en que sí o sí se use software libre) para acceder a él a través de Pidgin (u otro programa libre de chat). Necesito avisar a mis contactos antes de poder dejar Skype definitivamente."

No pregunto por alternativas a Skype (aunque no me niego a que me las aconsejen: más bien lo celebro). Pregunto cómo usar Skype (cuenta) "con" o "en" Pidgin (programa libre).

Si Pidgin es un cliente de chat que permite utilizar cuentas que generalmente requieren de la instalación de software privativo, y/o sus servidores son a base de software privativo, evitando usar software privativo en el ordenador, o sea: Pidgin usa software libre para gestionar cuentas "privativas", entonces no puedo preguntar lo que vos me estás ordenando que pregunte en lugar de lo que pregunté.

Por algo Pidgin está en Trisquel, y justamente sirve para lo que te dije: usar cierto tipo de cuentas evitando la instalación de software privativo en la computadora del usuario.

Ahora supongamos que yo no hubiese dicho "Si bien planeo dejar de usar Skype". Aun en ese caso: si quiero usar cuenta Skype es asunto mío.

Yo no hice apología a "instalar Skype" o "usar cuenta Skype" (de hecho me manifesté contrario a eso). Simplemente consulté si podía usar Skype (cuenta) en el gestor libre de Pidgin (que por cierto soporta muchísimas cuentas de servidores que se sostienen con software privativo: Google, MSN, etc.).

Si yo quiero o no usar Skype, es cosa mía. Y salvo aconsejarme alternativas, nadie puede exigirme que deje de usarlo (si bien dejé clarísimo que quiero dejarlo, pero que antes de poder hacerlo tengo que avisar a mis contactos).

Que yo ponga en el foro "quiero instalar Skype en Trisquel" o "usen Skype, ¡vamos!, ¡háganse cuentas!" o algo así: es otro asunto. No lo hice, no quebranté los propósitos y normativas del foro.

Arder, simplemente no entendiste. No es mi intención ofenderte, pero me resultó ofensivo que me y nos indiquen en tono imperativo: "debería decir alternativas a Skype", porque no es lo que estoy preguntando.

Celebro que me indiquen alternativas a Skype, tengo la intención de dejarlo y usar alguna alternativa. Pero lo que pregunté era muy conciso y preciso, y (planteado como lo dije) no promueve el uso de Skype.

Por favor no te preocupés, y no te tomés mi respuesta a mal.

Saludos.

danieru
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A rejoint: 01/06/2013

>entonces no puedo preguntar lo que vos me estás ordenando que pregunte en lugar de lo que pregunté.
Creo que está bastante claro que Arder solo está dando un consejo y no una orden como tú dices.

>Si yo quiero o no usar Skype, es cosa mía.
Nadie está diciendo lo contrario...

>me resultó ofensivo que me y nos indiquen en tono imperativo: "debería decir alternativas a Skype"
Para de gimotear solo porque alguien en internet dio una opinión/consejo que no te gustó. Y la verdad es que Arder tiene razón, el titulo se puede malinterpretar. "Usar Skype en Pidgin" no es muy descriptivo y ni siquiera describe del todo bien lo que buscas. Aunque también es cierto que "Alternativa a Skype libre" tampoco es del todo preciso. Creo que (en mi opinión, no me vallas a apuñalar por esto) un buen titulo en este caso seria "Cliente libre compatible con Skype". En fin...

Saludos, y no te tomes todo tan personal, recuerda que en un foro como este hay gente de muchos países, y expresiones que están bien en un idioma/país, pueden no estarlo en otros países/idiomas. Pero la única manera de mantener la buena comunicación es teniendo un poco de tolerancia.

dcapeletti
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A rejoint: 04/03/2014

Me parece que usar un cliente libre para un servicio concentrado y privativo, no representa una buena solución, si me lo permites me explico. Mas allá de que tienes Software libre en tu PC, hay otros programas en la nube que son concentrados y mucho mas que no son libres. Estoy de acuerdo contigo en que puedes usar un plugin de Software libre para un servicio privativo, es tu decisión y merece su respeto. Pero si realmente quieres apoyar al Software libre, deberías primero, no usar servicios como skype u otros servicios privativos como MSN.
Recuerda siempre, que los servicios de comunicaciones son seguros, no solo por las medidas que nosotros podemos implementar para mantener nuestra seguridad, sino también, lo que las otras personas hacen para mantener dicha seguridad.

Cuando usas un servicio de un tercero no te puedes fiar en absoluto de si es seguro o no, si guardan los mensajes o no o hacen copias de los mensajes o no. Es imposible saberlo, mas allá de que sea Software libre el que corre en el servidor, es difícil saber si ese Software no tiene cambios. En conclusión, es ceder nuestra nuestra privacidad en manos de otros.

TOX cambia radicalmente la forma de hacer las comunicaciones. Es lo único que conozco que es fácil de usar por cualquier persona porque no requiere ningún tipo de configuración y además, respeta nuestra libertad y seguridad en las comunicaciones.

Sds

Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola.

Está bien compañeros, tienen razón.

Lo cierto es que no es bueno, ni recomendable (bajo casi ningún punto de vista o situación) usar Skype (hacerse una cuenta y todo lo que implica). Es software privativo, cuenta centralizada (¡es de Microsoft! D: ), y es malware (jajaja) lleno de funciones malévolas.

Pero si tengo que elegir entre usar Skype instalado en otra PC (que seguramente tenga todo su Sistema Operativo esencialmente privativo, por ejemplo: en los cibers), e ingresar a Skype por mi PC (puro software libre), y a través de un programa libre: ME QUEDO CON LO SEGUNDO.

Está bien todo lo que ustedes dicen, yo también estoy de acuerdo.

Creo que lo mejor que pudieron hacer es, además de responder mi pregunta, indicarme alternativas. ¡Skype es un programa creado y sostenido por criminales! No es recomendable. Espía a los usuarios, ¡por eso mismo (y más) me quiero ir de allí, dejar de usarlo!

Por lo de Arder no se preocupen. No estoy enojado. Lo que me parece mal es que no se lea lo que uno escribe, o se minimicen datos, o se imponga que "uno debería hacer/decir/preguntar 'asunto personal X' "; y todo por no leer atentamente.

Digo, también sé que muchos de los que responden inquietudes en el foro usan cuentas de e-mail que son igual de centralizadas y privativas que las cuentas de Skype. Pero si alguno de ellos me pregunta como entrar a ellas evitando usar software privativo, lo que yo haría es: decirles si se puede o no, y luego sugerir alternativas a esas cuentas. Pero no les demandaría: "salí de Gmail", o "de Hotmail", etc. Porque si ellos deben, o quieren hacerlo: es cosa de ellos. Les puedo sugerir que hagan ese cambio, pero no puedo expresarlo con imperativos, pues hacerlo o no depende del ejercicio de su autonomía.

Desde ya, si yo defiendo el software libre, tendría (y más en este foro) el deber de indicar: estás usando software privativo y cuentas centralizadas (que espían a los usuarios). Pero no puedo decir: "vos tenés que preguntar por otra cosa, y no por lo que preguntaste". Porque esa sutileza se traduce en una agresión.

Además, hay algo que a lo mejor no muchos pensaron. Me cambié al software 100% libre hace unos meses (como mucho). Hace casi un año uso distros GNU. Ignoraba hace unos meses la sustancial y total diferencia entre software libre, software "open source" y software privativo, y, sin embargo, al entender la diferencia tomé la decisión autónoma de usar (en la medida de lo materialmente posible) solo software libre. Pero: la materialidad está anclada en el "espacio-tiempo", y para hacer los cambios necesarios se necesitan mediaciones, medidas diversas y paciencia. No se da vuelta como una tortilla.

Si yo quiero mudarme de Skype a algun servicio libre y descentralizado, lo lógico es poder avisarle a mis contactos. De modo tal que no los pierda, y de modo tal que promueva el uso de cuentas y software como el que todos deseamos acá.

Entendamos que después de más de 10 años (o menos, como le pasa a otros usuarios) de usar ciertas cuentas, y de tener decenas de contactos (y todo lo demás), es obvio que de un día para el otro uno no muda todo.

Antes de hacer semejante mudanza quiero avisar a los contactos en Skype, por eso lo que pregunté. Nada más complejo.

Por último, hay que tener presente el capital de saberes de las personas. Si yo usaba Skype, no es porque "soy un ser que apoya conscientemente el software privativo, las cuentas y servidores centralizados, y el espionaje de los usuarios". Si fuese así, todos los que usan Facebook (por ejemplo) lo harían por malicia, ¡y no es así! Se hace por ignorancia. Si nadie sabe que existe una realidad: software privativo, software libre, software "open source"; no se le puede achacar "malas" o "buenas" decisiones al elegir "tal o cual programa/servicio", dado que no tomó la decisión bajo esos parámetros (software libre vs. sotware privativo): pues los desconocía absolutamente.

Tampoco se le puede achacar que "está mal que no sepas la diferencia entre software libre y privativo", porque esa persona tampoco sabía (o podía pensar) que era posible tal diferencia bajo cierto grado categórico: NO LE ERA POSIBLE PENSARLO.

Es tan absurdo como que pensemos "qué tontos muchos pueblos y personas en el pasado por pensar que los objetos celestes giraban alrrededor de la Tierra". ¿Cómo les hubiera sido posible pensar que había otros sitemas solares, otros planetas igual a la Tierra, otros soles, etc.? No era posible: porque faltaba capital simbólico, saberes, posibilidades de observación, o "ideas" que abrieran el camino a otro tipo de observaciones (y viceversa).

En fin. No quiero ser más extenso, creo que se entendió el punto.

Gracias a todos por su ayuda.

Saludos.

dcapeletti
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A rejoint: 04/03/2014

Si bien el correo electrónico es un servicio concentrado, me refiero a que necesitas si o si pasar por un servidor de correo, existen protocolos abiertos que clarifican lo que se hace con la información que se transmite.
Hoy en día puedes usar GnuPG para cifrar tus correos, de modo que lo puedan leer solo tu y el destinatario. Nadie mas.

Ver https://emailselfdefense.fsf.org/es/

Sds

SuperTramp83

I am a translator!

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A rejoint: 10/31/2014

enigmail con icedove es lo que le recomiendo yo. Muy facil de usar y funciona muy bien.
saludos

dcapeletti
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A rejoint: 04/03/2014

Me agrada icedove. Yo uso Evolution con enigmail porque se integra muy bien con Gnome ;-)

Sds

Juan Moreira
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A rejoint: 01/20/2015

Hola a todos.

Gracias dcapeletti por la información y las herramientas que acercaste. Son muy útiles. Voy a ir aprendiendo a implementarlas.

Creo que el derecho a la privacidad del usuario es algo fundamental que todos deberíamos hacer posible de diferentes maneras: desde el reclamo hasta el acto de compartir este tipo de accesorios y conocimientos.

Gracias SuperTramp83 por el dato de enigmail.

Saludos.