Algunas reflexiones sobre la implantación del software libre

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ALG
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Joined: 08/27/2015

Hola a todos:

He participado muy puntualmente este agradable foro desde hace dos años. En esta ocasión quería transmitir algunas reflexiones acerca de varias carencias del software libre en materia de "presentación". Actualmente, las distribuciones GNU/Linux (incluso las pocas libres como Trisquel) son bastante más accesibles para el público general que las primeras distribuciones. A pesar de ello, creo que todas las distribuciones actuales fallan (cada una en un aspecto en concreto) a la hora de calar en el público más allá del acostumbramiento colectivo que todos padecemos por culpa de Microsoft.

Opino que, aun tras incontables y heroicos avances en todos los sentidos, hay tres problemas fundamentales que se retroalimentan y son la causa de que después de décadas todavía la palabra GNU/Linux sea algo desconocido para mucha gente. Quisiera, por mi parte, exponer cuáles motivos considero sin desconsiderar en ningún caso el mérito, esfuerzo y altruismo de toda la comunidad involucrada, desde desarrolladores a toda clase de artistas talentosos:

1) Falta de software *muy* especialista o con la calidad necesaria. Como escritor, me refiero concretamente al hecho de que existen pocos recursos en cuanto a diccionarios monolingües o bilingües. Éste ha sido el factor crucial que me ha impedido el salto definitivo. Participaría encantado en algún proyecto si contase con los conocimientos informáticos necesarios. De hecho, me gustaría que existiera una equivalente al diccionario de la RAE o del maravilloso María Moliner con una licencia libre. Aunque yo me tomase la molestia colosal de hacer un diccionario completo (especulación), no sabría cómo integrarlo en un formato de diccionario o cómo integrarlo en un entorno java para hacerlo multiplataforma y útil para los hablantes. Es una verdadera lástima que tanto la Academia como la editorial Gredos (poseedora de los derechos sobre el diccionario María Moliner) no tengan interés de hacer versiones para Gnu/Linux y ya no hablemos de que dicho software sea libre pese a que lo financien con los impuestos de los españoles.

2) Falta de orden y poca preocupación por la facilidad. He probado muchas distribuciones y diferentes entornos de escritorio. Si bien me parece maravillosa la enorme adaptabilidad del sistema operativo a las necesidades de cada uno, considero especialmente farragoso (culpa sobre todo de los entornos de escritorio) el hecho de que unos tengan unos programas integrados distintos a los de otros para hacer lo mismo, que unos sean de apariencia simple y tengan facilidad para mover iconos por la barra (Cinnamon) pero por defecto venga con programa como Pidgin en "favoritos" y las herramientas del sistema estén entremezcladas. ¿No sería más fácil poner toda la configuración en un mismo menú? Y, por otra parte, creo necesario que el usuario debería poder elegir en qué menú debería ir una aplicación. No me gusta que al instalar una aplicación ésta vaya a un menú u otro.

No he probado aún Trisquel 8; sin embargo, todavía recuerdo el molesto lector de pantalla Orca. ¿De verdad era necesario que viniese activado por defecto (en lugar de como una opción en el instalador)? Es una verdadera molestia que alguien instale un sistema operativo y rápidamente se vea obligado a buscar cómo desconectar semejante tortura auditiva. Detalles como éste minan a muchos usuarios potenciales y me hacen preguntarme si los desarrolladores no se ponen en la piel de los usuarios a la hora de lanzar sus distribuciones.

3) Falta de organización y claridad para trabajar en proyectos. Este foro es una de las honrosas excepciones que existen en internet, en el sentido de que amantes del software libre podemos hablar, debatir y compartir todo tipo de pareceres hasta el punto de iniciar proyectos. Sin embargo, la mayor parte de las distribuciones tienen foros o listas de correo que vuelven muy complicado enterarse de algo, saber qué y a quién responder. Yo, por ejemplo, estoy en las listas de correo de Debian y no me he atrevido a participar porque directamente no veo cómo hacerlo ni seguir los temas. ¿Acaso no se puede utilizar un software que sea simple pero cómodo? Si me estoy perdiendo algo y existe algún programa o función para lidiar con las listas de correo, hágamenlo saber.

Pues bueno... eso es todo. Lamento la parrafada. Ocurre que llevo mucho tiempo observando y me entristece que el software libre no despegue por culpa de falta de cooperación mutua y de atención por las necesidades de la mayor parte de la población.

Un saludo cordial.

juan santiago
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Joined: 03/05/2015

“Real Academia Española © Todos los derechos reservados”, si terrible,
lo pagamos todos y se supone que es la referencia oficial lingüística
para la lengua castellana en el estado español y no tiene sentido que
esto no sea de dominio público.

Aunque en realidad la falta de un diccionario no es problema de software
libre o privativo, es más, no es un problema de software por lo tanto no
puede ser un problema de software libre, sobran programas libres para
hacer diccionarios, y no es muy complicado programar uno si fuese
necesario. Es un problema de licencia de los contenidos, eso no hace al
software. Si hubiese autores dispuestos a liberar un diccionario
problema solucionado. ¿que problema técnico tintienes al respecto. Si es
cierto que no hay ninguno libre que de la talla, pues tenemos de dos
sopas como dicen en las telenovelas mexicanas de narcos, tomamos uno y
lo mejoramos o comenzamos uno de cero. ¿Cual es tu problema técnico para
hacelo? No eres desarrollador ni programador ni tienes nivel como para
usar software existente, pues, somos comunidad.

Hay mucho de mito con lo de “no hay software especializado” si lo hay en
fotografía, video y multimedia en general que es lo más criticado, lo
hay en programas para investigación científica, si que lo hay.

El resto del asunto para que el sl cale en el público masivo no es un
gran secreto, se trata de mercadotécnia y corrupción, el software libre
no cuenta con los gigantes presupuestos para publicidad explicita y
subterránea con los que cuenta el privativo, el sl no pasa maletines con
dinero a responsables políticos o gerentes de empresas que toman
decisiones. Si, la cosa es idiológia es política y es social ya que la
discusión técnica está saldada, un paquete de programación es el mismo
si no puedes ver el código (privativo) que si puedes verlo y tal vez
modificarlo para uso propio pero no compartirlo (open) o si puedes
verlo, modificarlo y compartirlo (libre) ¿pero acaso no es más seguro
por lo tanto mejor software si puedes verlo? ¿pero acaso no evolucianará
mejor si puedes modificarlo y compartirlo?

Solo es eso, política.

El 07/05/18 a las 23:15, adrianlopezgalera... escribió:
> Hola a todos:
>
> He participado muy puntualmente este agradable foro desde hace dos
> años. En esta ocasión quería transmitir algunas reflexiones acerca de
> varias carencias del software libre en materia de "presentación".
> Actualmente, las distribuciones GNU/Linux (incluso las pocas libres
> como Trisquel) son bastante más accesibles para el público general que
> las primeras distribuciones. A pesar de ello, creo que todas las
> distribuciones actuales fallan (cada una en un aspecto en concreto) a
> la hora de calar en el público más allá del acostumbramiento colectivo
> que todos padecemos por culpa de Microsoft.
>
> Opino que, aun tras incontables y heroicos avances en todos los
> sentidos, hay tres problemas fundamentales que se retroalimentan y son
> la causa de que después de décadas todavía la palabra GNU/Linux sea
> algo desconocido para mucha gente. Quisiera, por mi parte, exponer
> cuáles motivos considero sin desconsiderar en ningún caso el mérito,
> esfuerzo y altruismo de toda la comunidad involucrada, desde
> desarrolladores a toda clase de artistas talentosos:
>
> 1) Falta de software *muy* especialista o con la calidad necesaria.
> Como escritor, me refiero concretamente al hecho de que existen pocos
> recursos en cuanto a diccionarios monolingües o bilingües. Éste ha
> sido el factor crucial que me ha impedido el salto definitivo.
> Participaría encantado en algún proyecto si contase con los
> conocimientos informáticos necesarios. De hecho, me gustaría que
> existiera una equivalente al diccionario de la RAE o del maravilloso
> María Moliner con una licencia libre. Aunque yo me tomase la molestia
> colosal de hacer un diccionario completo (especulación), no sabría
> cómo integrarlo en un formato de diccionario o cómo integrarlo en un
> entorno java para hacerlo multiplataforma y útil para los hablantes.
> Es una verdadera lástima que tanto la Academia como la editorial
> Gredos (poseedora de los derechos sobre el diccionario María Moliner)
> no tengan interés de hacer versiones para Gnu/Linux y ya no hablemos
> de que dicho software sea libre pese a que lo financien con los
> impuestos de los españoles.
>
> 2) Falta de orden y poca preocupación por la facilidad. He probado
> muchas distribuciones y diferentes entornos de escritorio. Si bien me
> parece maravillosa la enorme adaptabilidad del sistema operativo a las
> necesidades de cada uno, considero especialmente farragoso (culpa
> sobre todo de los entornos de escritorio) el hecho de que unos tengan
> unos programas integrados distintos a los de otros para hacer lo
> mismo, que unos sean de apariencia simple y tengan facilidad para
> mover iconos por la barra (Cinnamon) pero por defecto venga con
> programa como Pidgin en "favoritos" y las herramientas del sistema
> estén entremezcladas. ¿No sería más fácil poner toda la configuración
> en un mismo menú? Y, por otra parte, creo necesario que el usuario
> debería poder elegir en qué menú debería ir una aplicación. No me
> gusta que al instalar una aplicación ésta vaya a un menú u otro.
>
> No he probado aún Trisquel 8; sin embargo, todavía recuerdo el molesto
> lector de pantalla Orca. ¿De verdad era necesario que viniese activado
> por defecto (en lugar de como una opción en el instalador)? Es una
> verdadera molestia que alguien instale un sistema operativo y
> rápidamente se vea obligado a buscar cómo desconectar semejante
> tortura auditiva. Detalles como éste minan a muchos usuarios
> potenciales y me hacen preguntarme si los desarrolladores no se ponen
> en la piel de los usuarios a la hora de lanzar sus distribuciones.
>
> 3) Falta de organización y claridad para trabajar en proyectos. Este
> foro es una de las honrosas excepciones que existen en internet, en el
> sentido de que amantes del software libre podemos hablar, debatir y
> compartir todo tipo de pareceres hasta el punto de iniciar proyectos.
> Sin embargo, la mayor parte de las distribuciones tienen foros o
> listas de correo que vuelven muy complicado enterarse de algo, saber
> qué y a quién responder. Yo, por ejemplo, estoy en las listas de
> correo de Debian y no me he atrevido a participar porque directamente
> no veo cómo hacerlo ni seguir los temas. ¿Acaso no se puede utilizar
> un software que sea simple pero cómodo? Si me estoy perdiendo algo y
> existe algún programa o función para lidiar con las listas de correo,
> hágamenlo saber.
>
> Pues bueno... eso es todo. Lamento la parrafada. Ocurre que llevo
> mucho tiempo observando y me entristece que el software libre no
> despegue por culpa de falta de cooperación mutua y de atención por las
> necesidades de la mayor parte de la población.
>
> Un saludo cordial.

ALG
ALG
Desconectado
Joined: 08/27/2015

Hola, Juan:

Gracias por su comentario. Tiene razón en que se trata de una falta de contenido en dominio público más que de software. Con mi mención al "especializado" me refería la "guinda" que necesitan en ciertos trabajos de ingeniería o arquitectura. No obstante, sé que existe fantásticos programas libres como Inkscape, Gimp, etc., que satisfacen con creces el 90% de las necesidades de estos profesionales.

Lo de hacer un diccionario iba en serio, al menos, en el sentido de intentarlo. Sería para mí un verdadero honor crearlo y liberarlo como dominio (CC0) para contribuir de alguna forma. No me sobra tiempo pero sí deseo ayudar a suplir una carencia que puede beneficiar potencialmente a millones de hablantes. Si alguno de ustedes pudiera orientarme sobre en qué formato debería presentárselo a un programador (p. ej: un .txt con cada palabra y sus definiciones) y si hubiera alguien dispuesto a crear un formato de diccionario o un programa con alguna interfaz sencilla sería de ensueño. Por ejemplo, recuerdo hace 10 años el diccionario de la RAE que venía con la enciclopedia privativa Encarta de Microsoft, por si sirve de comparación. Si me sobrara el dinero estaría dispuesto a pagar por hacerlo posible. Sin embargo, como no es el caso, quisiera conocer a otra alma altruista que asuma aquellas labores que me gustaría pero no sé hacer.

Un saludo cordial.

jorgesumle
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Joined: 06/01/2016

> Lo de hacer un diccionario iba en serio, al menos, en el sentido de intentarlo. Sería para mí un verdadero honor crearlo y liberarlo como dominio (CC0) para contribuir de alguna forma. No me sobra tiempo pero sí deseo ayudar a suplir una carencia que puede beneficiar potencialmente a millones de hablantes. Si alguno de ustedes pudiera orientarme sobre en qué formato debería presentárselo a un programador (p. ej: un .txt con cada palabra y sus definiciones) y si hubiera alguien dispuesto a crear un formato de diccionario o un programa con alguna interfaz sencilla sería de ensueño. Por ejemplo, recuerdo hace 10 años el diccionario de la RAE que venía con la enciclopedia privativa Encarta de Microsoft, por si sirve de comparación. Si me sobrara el dinero estaría dispuesto a pagar por hacerlo posible. Sin embargo, como no es el caso, quisiera conocer a otra alma altruista que asuma aquellas labores que me gustaría pero no sé hacer.

¿Conoces el proyecto Wikcionario? Yo lo suelo usar para buscar definiciones a través del programa de terminal GNU Dico. Según parece, es sencillo añadir definiciones a Wiktionary sin necesidad de saber programar ni nada por el estilo. Por favor, considera colaborar con proyectos existentes antes de empezar nuevos. Consulta la guía de colaboración de Wiktionary. En el Wiktionary en inglés hay bastantes definiciones, pero en el español son escasas y a veces se limitan solo a enlazar a la traducción inglesa.

Para mí la carencia de un diccionario cultura libre en español es un problema muy importante, ya que muchas veces lo necesito. Añadir definiciones a Wiktionary es una contribución no técnica importantísima. Las definiciones están disponibles bajo una licencia libre (Creative Commons Atribución-CompartirIgual 3.0).

ALG
ALG
Desconectado
Joined: 08/27/2015

Hola, Jorge:

Gracias por tu consejo. No conocía la plataforma de Wikcionario y será un placer ojear cómo ir añadiendo palabras o definiciones faltantes. No obstante, enfoco principalmente la falta de un diccionario como recurso sin línea (offline) porque, por ejemplo, cuando se trabaja en lugares públicos (como una biblioteca) la conexión a internet puede ser baja o inexistente. Es decir, mi enfoque era en el sentido de un diccionario que pudiera integrarse en algún programa del tipo Goldendict con datos locales y que pudiese, finalmente, aparecer en los distintos repositorios de las distribuciones. Aprovecho para mencionar que también suelen faltar varias tipografías SIL muy buenas. Hasta ahora no he visto la familia Alegreya, que me gusta tanto usar.

Aportar a Wikcionario creo que estará a mi alcance sin mayor ayuda (en teoría); pero por mucho que he ido investigando sigo sin aclararme cómo crear un diccionario de manera en que algún programador pueda convertirlo en algo útil (a menos que yo aprenda a lo largo de los años...). ¿Uso algún programa que me recomienden, lo formateo en .txt u .odt? No lo sé. Es decir, si asumo el gran esfuerzo de escribirlo (aparte de incorporar entradas una a una en Wikcionario), deseo saber bien qué formato darle para que después no sea trabajo en balde. Un simple .pdf puede ser funcional; pero no tanto como un diccionario en forma de base de datos, como ustedes entenderán.

Un saludo cordial y gracias por la atención.

portaro
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Joined: 04/20/2018

Pues me acabas de acordar al programa de mi amigo Emmanuel el creador de Kiwix ! Si el Kiwix te permite usar archivo Wiki en modo offline , o sea que os podeis bajar los wiktionarios esos en el formato Zim y portarlos a donde querais , si instalais el Kiwix o lo usais via software portable bastara con ejecutar kiwix y tendreis el zim, los zim que querais a distancia de click si los teneis en el pc .

http://www.kiwix.org/

https://www.wiktionary.org/

Gracias por haber comentado esto que ni se me acordo yo mismo uso mucho el Kiwix.

Estube mirando el wiktionary de España y ya tiene 590 MB de peso el zim.

Os dejo un captura de kiwix adjunto.

2018-05-08-214627_1280x1024_scrot.png
portaro
Desconectado
Joined: 04/20/2018

Me gusto lo que escribio Juan Santiago una vision muy real de algunos problemas que apenas vemos o queremos ver como sociedad que usa lo digital.

Bueno pues si mi experiencia te puede servir:

- llevo más de una decada usando sólo Linux es decir sin windows para lo diario.

Creo que en terminos de produtividad y se incluie ally dicionarios o Office etc - no hay falta de programas lo que puede pasar es que sean esteticamente poco atractivos, no mencionados en la gran web o desconocidos por no salir en windos.
Si quieres dicionarios yo uso Stardict y goldendict siempre los use el problema que hay con ellos es que hoy dia encontrar los archivos de lectura con las ref de palabras es dificil no porque en su dia no hubiera muchos y de calidad pero por temas copyright como siempre las editoras y otros tienen mucho poder y tienen que protegerlos ya que de los libros y del conocimiento hay que hacer dinero las editoras son asi quieren vender sus productos que da la casualidad son a veces solo para windows.

Eso te lo dejo por si quieres buscar dicionarios para goldendict por ejemplo seguro encuentras algunos tan buenos como los pagos.

Si quieres diseñar un programa yo en eso mucho no tese decir, yo soy de humanidades y he intentado aprender a programar y el lenguaje donde he sido capaz de avanzar un poquito a nivel de hacer programas muy basico fue en Gambas el cual debe de estar en los repos de Trisquel.

https://www.gambas-es.org/forum.php

Si quieres alla mismo puedes abri un topico dando esa idea a ver si otros programadores más veteranos lo ven viable y a gusto de hacerlo, esa comunidad produce muchos programas muy utiles que no hay mucho en Linux o mismo en otros sistemas.
Por ejemplo tengo un generador de orlas , carnets, una lupa que son programas que me descargue desde uno de los programadores en Gambas.
La veo la plataforma perfecta para lo quieres.

Sobre la RAE aunque pongan una Copyright la puden "adendear" o sea abrirla mismo debajo de copyright pueden abrir el uso o port a dicionarios o gramaticas con posibilidad de fork , alteracion y comercializacion si no lo hacen y es de dinero publico pues habra que tirarles de las orejas a ver si se enteran de quien les paga el sueldo , pero claro hay una cosa que se llaman editoras y la industria del saber.

Te comento que ademas de dicionarios en Linux hay otros programas de produtividad y educacion mismo hay conjugadores verbales, verbix , gconjugue y otros.

Hoy dia donde si hay falta de alguna alternativa en Linux es en un sector muy concreto los multimedia Adobe y Cad y aun asi tienes alternativas solo que no tan - click and do - o tan faciles de dominar → por ejemplo Gimp , Blender , Natron, Oenshot, FreeCAD y muchos otros - solo que estos a veces no son tan faciles de dominar o requieren más trabajo para el mismo resultado o bien que hay poca documentacion y desarrollo hacia su crecimiento.

Depende de nosotros mismos también , no es lo mismo un desarrollador solo al que nadie le dice gracias que un desarrollador en equipo con buen feedback de sus usuarios.

http://goldendict.org/dictionaries.php
https://elpinguinotolkiano.wordpress.com/2015/10/22/consultar-el-diccionario-rae-con-goldendict/

http://kobo.lectoreselectronicos.com/subweb/recopilacion.html

Saludos cordiales.

delaforce
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Joined: 05/18/2014

¿Tenemos que pagar por hablar español? A saber que dice la licencia privativa :/

portaro
Desconectado
Joined: 04/20/2018

Muchas veces no le hacen adendas teniendo en cuenta que secadra ni conocen las copyleft asi pues le metieron esa y si es cerrada como tal , partilha, reuso etc entonces es un problemon - dinero publico, licencia cerrada, no conocimiento de las licencias digitales , poca precocupación con los alumnos profesores etc ya que si cierran el dominio de uso por licenia pues cierran el uso en un mundo abierto que hoy dia cada vez más quien enseña debe conocer las licencias de o que escribe etc y usarlas a voluntad en el momento y segun la que mejor se adapte a cierto trabajo.

Eso es si vamos sumando llegaremos a la conclusion que probablemente los que licencian las cosas en esa institución mucho de licencias no saben y ya que pueden pagar por etica y respeto a sus usuarios los que les acesoren e nesto (si los acesoran) deberian de mirarse también ellos que licencias conocen.

O sea que vamos de ridiculo para arriba , es como esto de las canciones y tal que van a la tve la de todos la que pagan y les ponen la cancion la cantan, le pagan y por arriba hacen uso y marketing de algo licenciado despues el autor las vende como tal y punto pelota , programas con copyleft cuentalos a ver si hay...

Ejemplos de esto hay muchos , habra que esperar un dia en el que algun iluminado se dea cuenta de o ridiculo que es esto de pagar licencias privadas con dinero publico en el ambito de la cultura y enseñanza publica. En otros sectores hay excepciones claro la salud (vacunas licenciadas, en algunos campos de cultura ) pero hay ciertas cosas que deberian cambiar pues quedan en ridiculo.

ADFENO
Desconectado
Joined: 12/31/2012

2018-05-07T23:15:37+0200 name at domain wrote:
> Hola a todos:

Olá,

> 1) Falta de software *muy* especialista o con la calidad
> necesaria. Como escritor, me refiero concretamente al hecho de que

Concordo que em alguns casos existe ausência de software livre
especializado, mas na maioria dos casos é apenas uma questão de fazer
uma melhor procura ou de ser anunciado, para tanto uma das formas de
fazer pesquisa é através do Free Software Directory[1] (diretório do
software livre), lá tens que pesquisar por "document editor", não por
"Microsoft Office", isso acontece pois quando os voluntários do FSD
preenchem/criam as páginas, eles *não podem* recomendar os programas não
livres, então isso requer que a pessoa realmente procure pelo *tipo* de
software, e não pelo nome (este onde geralmente se recorre erroneamente
ao nome de um software não livre).

> necesaria. Como escritor, me refiero concretamente al hecho de que
> existen pocos recursos en cuanto a diccionarios monolingües o
> bilingües. Éste ha sido el factor crucial que me ha impedido el salto

Como falaram alguns aqui, é mais um problema político.

Deves estar se perguntando: "Se ninguém se preocupa por que devo eu
advogar pelo software livre e usar somente este?" A resposta é: tens que
fazê-lo de qualquer forma, se ninguém conscientizar as pessoas, elas não
se preocuparão.

O projeto Wikicionário/Wiktionary é bem legal.

> 2) Falta de orden y poca preocupación por la facilidad. He probado
> muchas distribuciones y diferentes entornos de escritorio. Si bien me
> parece maravillosa la enorme adaptabilidad del sistema operativo a las
> necesidades de cada uno, considero especialmente farragoso (culpa
> sobre todo de los entornos de escritorio) el hecho de que unos tengan
> unos programas integrados distintos a los de otros para hacer lo
> mismo, que unos sean de apariencia simple y tengan facilidad para
> mover iconos por la barra (Cinnamon) pero por defecto venga con
> programa como Pidgin en "favoritos" y las herramientas del sistema
> estén entremezcladas. ¿No sería más fácil poner toda la configuración
> en un mismo menú? Y, por otra parte, creo necesario que el usuario
> debería poder elegir en qué menú debería ir una aplicación. No me
> gusta que al instalar una aplicación ésta vaya a un menú u otro.
>
> No he probado aún Trisquel 8; sin embargo, todavía recuerdo el molesto
> lector de pantalla Orca. ¿De verdad era necesario que viniese activado
> por defecto (en lugar de como una opción en el instalador)? Es una
> verdadera molestia que alguien instale un sistema operativo y
> rápidamente se vea obligado a buscar cómo desconectar semejante
> tortura auditiva. Detalles como éste minan a muchos usuarios
> potenciales y me hacen preguntarme si los desarrolladores no se ponen
> en la piel de los usuarios a la hora de lanzar sus distribuciones.

Tenho que comentar um pouco aqui. Concordo contigo que ele incomoda um
pouco. Eles priorizaram ativar o leitor porque existem vários usuários
cegos na comunidade, pode não ser comum vê-los aqui no fórum (ou lista
de e-mail/discussão) espanhol, mas na inglesa sim.

Além disso, concordo que deveria ser providenciado na instalação um
diálogo perguntando se a pessoa quer ativar aquele leitor de
tela. Inclusive, acho que foi mês passado que a comunidade sugeriu isso
para os desenvolvedores. Agora basta tentarmos ajudar a fazer tal
funcionalidade e, caso ela seja aprovada aguardarmos por uma publicação
oficial da futura versão da imagem do Trisquel.

> 3) Falta de organización y claridad para trabajar en proyectos. Este
> foro es una de las honrosas excepciones que existen en internet, en el
> sentido de que amantes del software libre podemos hablar, debatir y
> compartir todo tipo de pareceres hasta el punto de iniciar
> proyectos. Sin embargo, la mayor parte de las distribuciones tienen
> foros o listas de correo que vuelven muy complicado enterarse de algo,
> saber qué y a quién responder. Yo, por ejemplo, estoy en las listas de
> correo de Debian y no me he atrevido a participar porque directamente
> no veo cómo hacerlo ni seguir los temas. ¿Acaso no se puede utilizar
> un software que sea simple pero cómodo? Si me estoy perdiendo algo y
> existe algún programa o función para lidiar con las listas de correo,
> hágamenlo saber.

Este fórum aqui é dividido em duas partes:

1. a lista de e-mail/discussão para tal idioma;

2. o fórum de tal lingua.

Tem pessoas como eu que gostam de usar (1), outros usam (2). Podem
fazê-lo por vários motivos. Os meus são a conformidade com padrão
internacional dos e-mails, a facilidade de ter tudo no meu cliente de
e-mail, e de poder responder diretamente através dele, de poder
armazenar todas as mensagens que me interessam e de marcar elas para
responder futuramente ou ler futuramente, a possível separação
automática das mensagens em diretórios e pastas ou ainda o completo
descarte de outras que não me interessam (apesar de eu não usar tal
exclusão por medo de perder mensagens importantes), e também todas as
outras vantagens que Mike Gerwitz descreve em [2].

Tirando o fato de que Debian não é distro livre, o pessoal do Debian usa
listas de e-mail/discussão, mas isso não quer dizer que todas sejam
inerentemente desorganizadas. Tudo depende do respeito à etiquena na
tecnologia (netiquette/netiqueta) [3], que no caso das listas de
e-mail/discussão envolve dentre outras coisas: sempre clicar/usar
"Responder à lista" do seu cliente de e-mail; não responder à
digests/sumários/relatórios (se você prefere receber digests ao invés
dos e-mails individuais); não trocar ou alterar o campo do assunto
("Subject") da mensagem se não for para um subtópico ou outro tópico
(isso inclui *não* colocar "[RESOLVIDO]" no assunto); manter os campos
"In-Reply-To" e "References" quando possível (são *eles* que ditam a
hierarquia das mensagens, não o texto do assunto). Se você recebe
digests, responder a eles vai alterar o campo do assunto ("Subject"), e
vai perder os campos "In-Reply-To" e "References", e isso quer dizer que
efetivamente será criado um novo tópico com assunto muito vago (exemplo:
"Trisquel-usuarios digest, volume 4, numero 2").

Já adianto que, até ano passado no Trisquel, as listas de
e-mail/discussão (o item 1) não conseguiam ver os arquivos anexados
pelos fóruns (item 2), e vice-versa. Se eu enviar uma foto pelo fórum, o
pessoal que recebe via lista de e-mail/discussão não terá a foto, apenas
a mensagem.

Além disso, endereços de e-mail não são escondidos nas listas de
e-mail/discussão, e isso é bom[4][5] --- o combate contra spam deve ser
feito de outra forma, a própria IETF *não* recomenda esconder os
endereços. Para encurtar, o combate contra spam deve ser feito recebendo
o spam e enviando a mensagem que recebeste para o pessoal técnico do seu
provedor de e-mail e para outros provedores que estão sendo enganados
por ele (exemplo: se um spam vem de "gmail.com", envia-se a mensagem
para os técnicos do Gmail).

Outra coisa importante é que quando você publica algo usando o fórum, a
lista de e-mail/discussão receberá como se viesse do teu e-mail sem nome
de usuário/amigável, assim viria de "name at domain", não de "Você"
nem de "Você <name at domain>".

Adicionalmente, tudo entre os sinais de "menor que" e "maior que" é
escondido ou retirado no fórum. Se eu usar a lista de e-mail/discussão
para enviar algo entre tais sinais, então é bem provável que aquilo será
perdido no fórum, mas visível na lista de e-mail/discussão. Já esta não
consegue ver o texto formatado em
negrito/itálico/citado/monoespaçado/etc possível no fórum.

No futuro, conforme consta nas notícias do próprio projeto, eles
tentarão tornar esta experiência mais uniforme usando GNU Mailman 3 e
HyperKitty.

Respeitosamente, Adonay.

[1] https://directory.fsf.org/wiki/Main_Page

[2] https://mikegerwitz.com/2017/06/Don-t-force-me-to-use-your-tools-on-the-Web

[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Etiquette_in_technology

[4] http://www.interhack.net/pubs/munging-harmful/

[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Address_munging

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