Kontalk vs Telegram

27 respuestas [Último envío]
Arder
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se unió: 06/01/2010

Hace poco descubri https://kontalk.org/ el cual luce muy prometedor, claro no tiene muchas cosas que telegram si, pero es totalmente libre tanto los clientes como el servidor y es comunitario lo unico es que no funciona decentralizado aunque esta basado en xmpp el servidor.

ya lo han provado? que opinan?

GnuRock
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se unió: 02/26/2013

Hace por lo menos tres años que lo uso y recomiendo, le doy un uso diario para comunicarme con mi familia como reemplazo a WhatFuck. Hay compañeros de acá de este foro como Trinux al cuál no recomienda Kontalk primero porque él argumenta que el desarrollo de Kontalk y los avances que ha hecho utilizando el protocolo Xmpp, no los publica ni los comparte con la comunidad,(yo pienso que en un futuro lo harán) y lo otro es que requiere un número o un mail para darse de alta en el sistema, yo respeto profundamente la opinión pero he de decir que a mi entender el servicio está bien y hace mucho hincapié en la seguridad y libertad, haría falta que los servidores se federaran. Lo sí puede decir que es un proyecto serio y atento a la comunidad, hace muy pocos días lanzaron un llamado para recibir colaboradores para desarrollar KontalK para ios. Como siempre he dicho creo que para las comunicaciones con amigos y familia está mas que bien, ahora si lo que se busca es el anonimato seguramente me decantaría por Tox por ejemplo.

Alij
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se unió: 05/08/2012

Me interesa Kontalk, ya lo conocía pero siempre estuve en el mismo dilema de como usar estos servicios para comunicarme con amigos y familiares si estos usan solo facebook o whatcrap. ¿Cómo haces para comunicarte con tu familia? ¿usan ellos una cuenta de xmpp? (cosa dificil de lograr en mi caso) ¿o el servicio permite comunicarse con whatcrap y otros clientes privativos?.

CitoplasmaX
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se unió: 11/24/2016

Se puede comunicar con usuario de xmpp así que no hay que pasarse especialmente. Aunque si quieres mas seguridad...

Arder
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se unió: 06/01/2010

Pues al el ser software liber el servidro y publicado en github todo cambio o implementación XMPP debe estar ahi publicada, lo de federado si seria muy bueno.

dcapeletti
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se unió: 04/03/2014

Es descentralizado y xmpp no es cifrado por defecto así que por eso me gusta apoyar TOX.
Mi familia usa WhatFuck así que he dejado de comunicarme con ellos, excepto con los mas allegados que les instale Antox, qtox. Lamentablemente mi familia es víctima de maltrato digital.

sds

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

Yo mantengo contacto con familiares y amigos por sms (que algunos dicen ya que está muerto) pero en mí país todavía hay muchísima gente que los usa. Pero cada cierto tiempo estoy atento a los nuevos servícios de mensajería libres. Por un tiempo estuve tentado de usar facebook con pidgin, pero los de la F mataron el protocolo hace mucho ya. Igual no veo a mis amigos y familiares usando xmpp solo para comunicarse conmigo.

trinux
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se unió: 10/03/2009

XMPP SÍ cifra su trafico, de forma obligatoria. Otro tema es el "famoso" cifrado E2EE. El cual se usa de forma opcional, por ejemplo, OMEMO

https://conversations.im/omemo/
https://en.wikipedia.org/wiki/E2EE

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

¿xmpp es un protocolo cifrado por defecto?. Al usar el xmpp de la cuenta de diaspora por ejemplo, ¿está cifrado el tráfico?

sds

juan santiago
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se unió: 03/05/2015

La mayoría acostumbramos a cifrar xmpp con otr la mayoría de los clientes lo soportan, depende de las partes cifrar xmpp, pero no es nada complicado.

CitoplasmaX
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se unió: 11/24/2016

No es por defecto. Es una opción usar OTR, OMEMO, GPG o RSA.

Arder
Desconectado/a
se unió: 06/01/2010

Existen distintos niveles de cifrados, otr ya es más a nivel de cliente.

CitoplasmaX
Desconectado/a
se unió: 11/24/2016

OTR es a nivel de cuenta. Solo genera una única huella. A nivel de cliente está OMEMO.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Pues con tox no hay que hacer nada, esta cifrado por defecto. Eso me encanta.

Sds

Alan88 (no verificado)
Alan88

XMPP sí cifra por defecto el tráfico con SSL/TLS. Además numerosos clientes permiten agregar una capa de cifrado extra, que son las que mencionás.

Saludos

CitoplasmaX
Desconectado/a
se unió: 11/24/2016

Eso depende del servidor. Pero normalmente sí. Aunque claro que yo solo me refería a esos tipos de cifrado.

trinux
Desconectado/a
se unió: 10/03/2009

Vaya lío tienes, padre; y lo peor que estas liando a los demás. El cifrado ES OBLIGATORIO desde el año 2014.

https://lwn.net/Articles/599647/

No depende del servidor ni nada: es obligatorio. Si no cifras los clientes te van a rechazar y no federas.

CitoplasmaX
Desconectado/a
se unió: 11/24/2016

Podría perfectamente usar una versión obsoleta de un cliente y crear mi server XMPP sin SSL/TLS y dejaria de ser todos si así lo consideras. Un estándar no es algo que se siga al pie de la letra y siempre.

No tengo ejemplos pero es completamente lógico que sea así.

eliotime3000
Desconectado/a
se unió: 06/05/2016

Yo ando usando Xabber Classic que data del año 2014 y me va de lo lindo con el XMPP/Jabber, puesto que gracias a éste no he sufrido problemas con ello.

delaforce
Desconectado/a
se unió: 05/18/2014

Te fijaste la cantidad de puertos que abre y conexiones entrantes?
Hablo desde el desconocimiento.

Arder
Desconectado/a
se unió: 06/01/2010

A mi lo que me parece interesante es 1) el servidor es software libre a diferencia de Telegram y 2) a diferencia de del XMPP comn de usuario y contraseña para alguien que venga de Whatsapp o telegram sera más facil ya que es solo con el numero.

Es comun ya encontrar familiares y conocidos en Telegram pero Kontalk aun tiene camino que recorrer.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

¿puedo instalar kontalk en gnu?

sds

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

¿Puedo usar la versión de escritorio sin la aplicación para Android?

A: Actualmente no, Kontalk es principalmente un cliente de mensajería móvil. Sin embargo, la federación con otros servidores XMPP está prevista para el futuro, lo que significa que podrá chatear desde un cliente XMPP/Jabber estándar con el usuario de Kontalk.
De todas formas, estamos trabajando para facilitar la transferencia de claves entre los clientes ...

https://github.com/kontalk/desktopclient-java/wiki/%5Bes%5D-Home

Sds

susobaco
Desconectado/a
se unió: 10/09/2011

Hola a todos, despejemos unas dudas, el cifrado de kontalk se hace mediante una modificación del XEP-0027 que se hizo en su momento para mejorar el cifrado punto a punto del xep el cual estaba obsoleto y no era seguro. Se está trabajando hoy en día para implementar el standar XEP-0374 Openpgp, incluso, un desarrollador está haciendo un modulo smack para omemo, con lo que será muy fácil de implementarlo en kontalk.
En su versión Beta, 4.0, ha implementado los groups-chats cifrados, por ahora solo con clientes kontalk, pero extrapolables en un futuro a otros clientes como pidgin.
El servidor federa perfectamente con los demás servidores xmpp, si bien, los encriptados de los clientes, a día de hoy, no se entienden.
Para su uso en el pc, se puede usar kontalk desktop, pero requiere del registro con un dispositivo android, ya que convierte el nº de teléfono (hay que hacer una llamada perdida) en un hash o dirección que luego se puede exportar.
Cabe decir, que en un futuro, y esa es la actitud, se implementaran todos los estandares del protocolo XMPP, chat rooms , etc, etc...Trabajo, hay mucho y los colabadores y donantes escasean, pero, en fin, es lo que tiene no estar respaldado por una gran coorporación.

Para resolver cualquier duda, no duden en ponerse en contacto conmigo:

Kontalk/XMPP: name at domain

Documentación:
https://github.com/kontalk/androidclient/commit/6feb4a3e7d63fa625b7050d28156c0c7d3c4cb60
https://github.com/kontalk/specs/blob/master/xeps.md
https://github.com/vanitasvitae/smack-omemo
https://forum.kontalk.org/t/compatible-xmpp-clients/170/4
https://github.com/kontalk/androidclient/issues/132
https://github.com/kontalk/client-adapters

Suso Comesaña, usuario, colaborador y traductor de Kontalk

deshecho humano
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se unió: 10/15/2016

Hola su...su sobac... susobaco. Tengo algunas dudas más con respecto a Kontalk, siento si te parezco un poco pesado pero tengo muchas cosas que aprender.

Siendo el cliente de Telegram libre me sorprende que Kontalk carezca de muchas de las funcionalidades ya implementadas en Telegram supongo que se debe la falta de colaboradores en el proyecto y supongo que lo mismo sucede con Conversations. ¿Es así o hay alguna otra cosa que se me escapa?

No acabo de entender la parte de "El servidor federa perfectamente con los demás servidores xmpp, si bien, los encriptados de los clientes, a día de hoy, no se entienden."
¿Cómo se podría solucionar el problema de comunicación entre clientes?

Por último, personalmente, estoy barajando la posibilidad de usar Kontalk o Conversations he intentado buscar una comparativa pero no he encontrado información. ¿Podrías decirme dónde puedo encontrar información o decirme las diferencias más significativas?

Gracias por la información que has aportado :)

CitoplasmaX
Desconectado/a
se unió: 11/24/2016

Lo de los encriptados se podrian solucionar con estándares y forzando a los desarrolladores a seguirlos. Y luego para encontrar las diferencias entre los clientes que mencionaste busca las caracteristicas que se dan de cada uno y entonces encuentras las diferencias.

susobaco
Desconectado/a
se unió: 10/09/2011

Hola,
según podemos leer hoy e el hilo https://github.com/kontalk/androidclient/issues/633#issuecomment-287545868
se está barajando la posibilidad de manejar los dos XEP durante un tiempo mientras no se hace la migración, un tema es la actitud y otra muy distinta son las posibilidades, recordad y tened siempre presente que este trabajo se hace con trabajo comunitario y desinteresado (económicamente, al menos). (no me gusta el palabro "forzar", el castellano nos proporciona un amplio abanico de sinónimos... sugerir...proponer...convencer...consensuar..)
Telegram, a día de hoy, no ha liberado el código del cliente (el del servidor siempre ha sido privativo, por lo cual, no sabemos que hacen en él, no deja de ser un acto de fe, el creernos sus condiciones de uso), por lo cual, muchas personas estamos pensando que vulnera la licencia gpl ( https://github.com/slp/Telegram-FOSS/issues/128 )
En cuanto a la comparativa entre conversations y kontalk... ufff... (opinión personal) conversations, ha hecho y hace un enorme trabajo por la implementación del protocolo xmpp en android. Kontalk hace mas incapié en la "usabilidad" del protocolo, intenta "emular" a whatsap y telegram en el método de registro, (recordemos que para el protocolo xmpp necesitamos un registro del tipo "correo eléctrónico", mientras que en kontalk, el hash se obtiene a partir del nº de teléfono). Como dijo un torero (#mandagüebos!) hay gente p'a to!, por mi experiencia, (tengo una edad ya) abogo por el costumbrismo y la comodidad, (¡quien me lo iba a decir!) no por mi, sino por mis circunstancias, a las cuales les cuesta cada vez mas esto del "internet de las cosas".
Ámbalas dos opciones considero correctas, y creo que con el tiempo confluirán...(creo que me ha hecho efecto el licor café...otra vez!)
Cordiales saludos la comunidad!

deshecho humano
Desconectado/a
se unió: 10/15/2016

Muchas gracias por tu respuesta.

Con respecto a Telegram suponía que al tener licencia GPL su código cliente estaría publicado (además me suena haberlo leído en algún foro o blog). En fin, parece que lo de software libre lo usan como bandera para promocionarse.

En cuanto a Conversations y Kontalk, estoy de acuerdo contigo en que ambos puntos son deseables.

Gracias por tú contribución en Kontalk ¡Y por sacar tiempo para responder a la comunidad!