Netbook plan conectar igualdad requiere Software privativo

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dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Hola,
cualquiera que entiende de computadoras esta de acuerdo que los estados deben escaparse del Software privativo cuanto antes, pero en este caso, el estado Argentino en el plan "conectar igualdad", dio un paso muy por detrás de lo que necesita porque presta/distribuye equipos que requieren Software privativo para funcionar.

Estos equipos vienen con dos sistemas, Microsoft Windows y con un sistema casi libre GNU/Linux (Huayra entre otros).
He probado este equipo con Trisquel 7:
--------------------------------------
Producto: NT1013E (System SKUNumber)
Fabricante: Noblex

Wifi netbook estado (2013):
https://h-node.org/wifi/view/en/681/Realtek-Semiconductor-Co---Ltd--RTL8188CE-802-11b-g-n-WiFi-Adapter--rev-01-/1/1/undef/undef/undef/undef/undef/8188ce
--------------------------------------
en el cual el wifi (el que aparece en el URL) requiere Software privativo para funcionar. Es lamentable que degradante política han implementado,
¿Para qué fue pensado este plan?
¿Que clase de política es esta?
¿Porqué distribuyen hardware con Software privativo?

Evidentemente no está pensada para la educación. Necesitamos políticas claras en materia educativa, una política que distribuye Software privativo, NO ES UNA POLÍTICA CLARA.

Sds

juan santiago
Desconectado/a
se unió: 03/05/2015

¿podrías documentar y difundimos eso fuera de esta lista?

El 09/06/15 a las 23:52, d [dot] a [dot] capeletti [at] gmail [dot] com escribió:
> Hola,
> cualquiera que entiende de computadoras esta de acuerdo que los
> estados deben escaparse del Software privativo cuanto antes, pero en
> este caso, el estado Argentino en el plan "conectar igualdad", dio un
> paso muy por detrás de lo que necesita porque presta/distribuye
> equipos que requieren Software privativo para funcionar.
>
> Estos equipos vienen con dos sistemas, Microsoft Windows y con un
> sistema casi libre GNU/Linux (Huayra entre otros).
> He probado este equipo con Trisquel 7:
> --------------------------------------
> Producto: NT1013E (System SKUNumber)
> Fabricante: Noblex
>
> Wifi netbook estado (2013):
> https://h-node.org/wifi/view/en/681/Realtek-Semiconductor-Co---Ltd--RTL8188CE-802-11b-g-n-WiFi-Adapter--rev-01-/1/1/undef/undef/undef/undef/undef/8188ce
>
> --------------------------------------
> en el cual el wifi (el que aparece en el URL) requiere Software
> privativo para funcionar. Es lamentable que degradante política han
> implementado,
> ¿Para qué fue pensado este plan?
> ¿Que clase de política es esta?
> ¿Porqué distribuyen hardware con Software privativo?
>
> Evidentemente no está pensada para la educación. Necesitamos políticas
> claras en materia educativa, una política que distribuye Software
> privativo, NO ES UNA POLÍTICA CLARA.
>
> Sds
>
>

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Ok, mañana envío un writer con el detalle del hardware de la máquina. Lo he probado con Trisquel 7.

Sds

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Le envío un resumen del informe para que pueda leerlo y comprobar lo que digo. Queda mejorar la redacción y mejorarlo para darle un mejor aspecto.
Mejoren y divulguen este informe en todos sus blogs en foros, en donde sea, para que se den cuenta de lo que están haciendo.

Sds

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Informe.odt 91.18 KB
SuperTramp83

I am a translator!

Desconectado/a
se unió: 10/31/2014

Hola companero dcapeletti!
Apoyo totalmente tu decisiòn haciendo algo sobre este asunto. Creo que sea importante (aunque no creo que tendras mucho exito, pues desafortunadamente la mayoria ni siquiera va a entender u escuchar lo que justamente explicas en el .odt).

Me explico: en el odt por ejemplo tu dices - "Cualquier usuario de computadoras que entiende sobre computadoras está de acuerdo que el estado debe escaparse del Software privativo..".

Desafortunadamente hay muchisimos que entienden sobre computadoras y no le importa un pico del firmware privativo (o instalar steam skype etc..). Estoy hablando de los chicos del mundo "open source" - hay muchos que saben muchisimo sobre lo que ellos llaman "linux" pero no piensan que tener un firmware libre para la placa inalámbrica sea un asunto fundamental (de verdad es fundamental. todos aquì estamos de acuerdo).

De todos modos estoy de acuerdo contigo y me gusta mucho cuando dices "màs vale una sola persona haciendo ruido que 1000 callados" !!!

Buena suerte! :)

juan santiago
Desconectado/a
se unió: 03/05/2015

no veo el informe adjunto (

El 11/06/15 a las 00:46, d [dot] a [dot] capeletti [at] gmail [dot] com escribió:
> Le envío un resumen del informe para que pueda leerlo y comprobar lo
> que digo. Queda mejorar la redacción y mejorarlo para darle un mejor
> aspecto.
> Mejoren y divulguen este informe en todos sus blogs en foros, en donde
> sea, para que se den cuenta de lo que están haciendo.
>
> Sds

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Esta redactado en LibreOffice Versión: 4.2.8.2.
¿Cuál es el problema que se le presenta?

Le recomiendo que utilice LibreOffice para abrir el documento. Usted debería poder abririlo con OpenOffice también, pero ni idea con el Microsoft Office. Creo que este último no implementa el estándar abierto ODF (Open Document Format).

juan santiago
Desconectado/a
se unió: 03/05/2015

no es que tenga problemas para abrirlo, no lo encuentro, no veo ningún
adjunto :)

El 11/06/15 a las 13:00, d [dot] a [dot] capeletti [at] gmail [dot] com escribió:
> Esta redactado en LibreOffice Versión: 4.2.8.2.
> ¿Cuál es el problema que se le presenta?
>
> Le recomiendo que utilice LibreOffice para abrir el documento. Usted
> debería poder abririlo con OpenOffice también, pero ni idea con el
> Microsoft Office. Creo que este último no implementa el estándar
> abierto ODF (Open Document Format).

marioxcc
Desconectado/a
se unió: 08/13/2014

Hola.

No conozco sobre la política de Argentina. Tengo entendido que la iniciativa es sobre repartir laptops a la población en general. La impresión que esto me da es que los políticos difícilmente tienen los conocimientos técnicos suficientes para entender todos los aspectos que hacen que el software libre sea indispensable en la democracia; mucho menos conocerán que la cuestión no está solo en que se usen sistemas informáticos con GNU/Linux, sino que se usen sistemas informáticos con un sistema GNU/Linux totalmente libre. Probablemente ni si quiera se planteen la pregunta de si todos los sistemas GNU/Linux son totalmente libres; mucho menos conocerán que la mayoría desafortunadamente no lo son.

El estado debe usar únicamente software libre para conservar su soberanía informática y para evitar desperdiciar dinero de los contribuyentes en licencias de software privativo; y debe al menos promover el uso de software libre entre la población en general o más radicalmente, prohibir la distribución de software privativo en el país.

Te sugiero que le escribas a los políticos responsables del programa (y a otros, si es apropiado) haciéndoles saber por qué el gobierno no debe repartir equipo de cómputo con software privativo. Menciona que repartir software privativo, o computadoras con sw. privativo contribuye a hacer a todo el país dependiente y bajo el control informático de un puñado de megacorporaciones a las que no les interesan ni los usuarios, ni Argentina, ni ningún otro país, sino solo su rentabilidad. El software libre por el contrario, le da control al usuario, y le da al gobierno la capacidad de resolver los problemas o añadir funcionalidad según su criterio (como ejemplo: la Estación Espacial Internacional migró funciones clave a Debian GNU/Linux en 2013 precisamente por ese motivo, y porque es más confiable).

Al redactar toma en cuenta los conocimientos y motivaciones de los políticos a quienes vayas a escribirle. Por ejemplo, parece que hay que hacerles saber que no todos los sistemas GNU/Linux son totalmente libres, y que si bien en todo caso son una gran mejora al software privativo, mientras no sea un sistema totalmente libre, los ciudadanos y el estado seguirán estando sujetos en menor grado al control corporativo. No olvides solicitar firmas para tu carta en este foro y cara a cara.

En todo caso, no estoy de acuerdo en que el gobierno reparta computadoras a la población en general. Se trata del dinero de los ciudadanos. No tiene sentido cobrar impuestos en la medida que esos impuestos se usen para repartir bienes personales a quienes lo pagan (en contraste con bienes comunes como carreteras y demás, donde si tiene sentido). Eso es efectivamente, venderle laptops por la fuerza a los ciudadanos; y en tal caso es preferible reducir los impuestos por la cantidad que habría sido gastada en esos programas, y que los ciudadanos decidan por su cuenta qué hacer con ese dinero ya que es suyo.

danieru
Desconectado/a
se unió: 01/06/2013

> "En todo caso, no estoy de acuerdo en que el gobierno reparta computadoras a la población en general. Se trata del dinero de los ciudadanos. No tiene sentido cobrar impuestos en la medida que esos impuestos se usen para repartir bienes personales a quienes lo pagan (en contraste con bienes comunes como carreteras y demás, donde si tiene sentido)."

Estoy de acuerdo con eso, de hecho hasta me recuerda a un sistema comunista. Puesto que el gobierno hace todo, y todos reciben lo mismo en la misma cantidad. Aunque eso no siempre es malo. Si digamos por ejemplo, las computadoras fueran excesivamente caras, pero al comprarlas en masa sería posible bajar el precio, entonces que el gobierno compre las computadoras tendría algo de sentido. Aunque personalmente prefiero que en ese caso el pueblo demuestre su capacidad de organizarse a sí mismo, y compren las computadoras al mismo tiempo, pero todas bajo un solo nombre para poder recibir un descuento considerable.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

>"La impresión que esto me da es que los políticos difícilmente tienen los conocimientos técnicos suficientes para entender todos los aspectos que hacen que el software libre sea indispensable en la democracia; mucho menos conocerán que la cuestión no está solo en que se usen sistemas informáticos con GNU/Linux, sino que se usen sistemas informáticos con un sistema GNU/Linux totalmente libre. Probablemente ni si quiera se planteen la pregunta de si todos los sistemas GNU/Linux son totalmente libres; mucho menos conocerán que la mayoría desafortunadamente no lo son."

No creo que en un plan tan importante como este se cometa un error de este tipo, que no se sabía que es lo que se estaba distribuyendo, que no se sabía si funciona o no con Software completamente libre. El mismo Richard Stallman lo dijo cuando vino a la Argentina, que distribuyen un sistema privativo (Microsoft Windows) y un sistema casi libre (Ubuntu en esa época) y explico a que se refería con "casi libre".
Encima lo que no funciona con software libre es la placa inalámbrica, la puerta de entrada y salida de datos mas importante de un sistema de información.
Creo que aquí hay algo que no sabemos, los que diseñaron este plan no son tontos, sino que este plan fue diseñado para algo mas, mas allá de que digan que fue pensado para la educación de los niños de las escuelas.

¿Cuales son los propósitos detrás de este plan cuando distribuyen equipos que requieren Software privativo para funcionar?

Sds

marioxcc
Desconectado/a
se unió: 08/13/2014

>No creo que en un plan tan importante como este se cometa un error de este tipo, que no se sabía que es lo que se estaba distribuyendo, que no se sabía si funciona o no con Software completamente libre.

¿Por que dices que es un plan “tan importante” en primer lugar?. Yo no le veo la importancia. Se trata solo de un programa demagógico en parte para quedar bien con un sector de la población que agradece que les den dando productos de uso personal sin darse cuenta que ellos mismos los pagaron, es decir, efectivamente se los venden a la fuerza como comenté en mi mensaje previo en este hilo. No es más importante que repartir dulces o televisores.

>¿Cuales son los propósitos detrás de este plan cuando distribuyen equipos que requieren Software privativo para funcionar?

Si a sabiendas de los problemas del software privativo, aún así lo distribuyen, se puede explicar por simple indolencia (los políticos no comprenden el impacto de distribuir software privativo, es como distribuir droga, primero es gratis y parece venir bien, después se adueña de la persona) o puede que se trate de un simple caso de que los políticos involucrados buscan recibir “moches” (cuota indebida que una empresa privada le da a un político para que le asigne un contrato o una compra).

En todo caso, no se gana nada quejándose aquí. Los usuarios de Trisquel conocemos la importancia de que todo el software sea libre. Lo que debes hacer es escribir a los políticos y reunir apoyo para una petición para que se distribuyan computadoras con sistemas totalmente libres.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Si yo si creo que es importante.
Son alrededor de 3500000 netbooks que contienen y requieren Software privativo para funcionar. Están orientadas a la inclusión social y a la educación, lo cual no me parece bueno incluirlos o educarlo a las personas con Software privativo. Nunca debemos minimizar, racionalizar o justificar las consecuencias de proponer Software-NO-Libre como una solución, sobre todo cuando proviene por parte del estado, que debe velar por la seguridad y el derecho de los ciudadanos.

Se que no gano nada quejándome aquí, pero mas vale una sola persona haciendo ruido que 1000 callados. Mucha gente se entera aquí de la situación.
Igualmente he redactado un email a un diputado de Argentina cuestionando cual es la importancia que le da el Gobernador al tema, me respondieron en minutos, la respuesta es que NO LE DAN IMPORTANCIA. Igualmente algunos personajes políticos apoyan el tema y me han aclarado que están a disposición de presentar un proyecto de ley nacional sobre el Software libre. Todos debemos hacer fuerza de algún modo para apoyar a los mismos, es el bien para todos.

Sds

SuperTramp83

I am a translator!

Desconectado/a
se unió: 10/31/2014

politicos!

before-election-after-election.jpg
yuma
Desconectado/a
se unió: 06/13/2015

Completamente de acuerdo hay que informar al pueblo en general, no se dan idea de lo triste que me pone saber que eh sido vigilado durante tanto tiempo sin siquiera tener la mas minima conciencia, estoy muy consternado por la situacion en nuestro país.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

He encontrado este artículo de la fundación Vía libre, (www.vialibre.org.ar) que analiza el tema mas de cerca el programa "condenar a maldad": http://www.vialibre.org.ar/2011/05/12/%E2%80%9Cconectar-monopolio%E2%80%9D/