Si un microondas tiene software no libre. ¿Afecta a mi libertad?

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dcapeletti
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se unió: 04/03/2014

Estimados,
estoy trabajando con equipos que tienen software pero son como los microondas, solamente tienen un propósito para cierto hardware específico. No se conectan a Internet, no es necesario actualizar y únicamente sirven para controlar cierto hardware, en este caso un motor. Este es el equipo http://www.indusell.com.ar/productos/drives/convertidores-de-frecuencia/item/variador-weg-cfw10

Si el software que lleva no es libre, ¿cómo afecta a mi libertad?, ¿debería preocuparme?, ¿por qué?.

Sds

juan santiago
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se unió: 03/05/2015

Ese motor es algo más complejo que un microondas, tiene funciones programables, es para uso industrial ¿y si al ingeniero de una fábrica se le ocurre modificar el software? Puede que a algún ingeniero se le ocurra hacerlo aun más regulable o seguro, si, es muy poco probable, casi improbable pero no improbable, el tema, me parece que no se trata de que funciones o propósitos tiene un softwre sino, si ese software es accesible, o si viene impreso en una placa a la que no se puede acceder ni modificar,

Lo del microondas lo pensé muchas veces, soy de esa clase de personas que en la vida conectaría un microondas, nevera o tostadora ni ningún otro aparato que no lo necesite a la red ¿pero me afecta si el software no es libre? Lo pensé machas veces y al final de da que si me afecta, no solo a la moral porque si pudiera elegir entre compararle a una industria que apuesta por el sl y otra que apuesta por el sp no tendría dudas ¿como me afecta? Se da que soy un paranoico (no se lo digan a los del manicomio que no dejan de perseguirme par atraparme) y me creo eso de la obsolescencia programada ¿y si en el software hay obsolescencia programada? En mi paranoia no tengo duda alguna que si la industria puede lo hará.

El tema es ¿que pasa si cuando voy a comparar un microondas le pregunto a los dependientes si el microondas tiene software privativo o libre? Si yo al manicomio, no hay otro resultado posible y por otro lado ¿como hacemos los mortales para acceder al software de nuestros microondas?

En síntesis, si, me da que afecta a nuestra libertad, pero sin una clara legislación que obligue a hacer auditable todo software de todo aparato que incluya software y sin auditores de confianza, nada que hacer, estamos jodidos al respecto y esto en un mundo próximo donde hasta los condones incluirán software... muy jodidos al respecto.

Lightmoon

I am a member!

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se unió: 12/16/2013

En síntesis, si, me da que afecta a nuestra libertad, pero sin una clara legislación que obligue a hacer auditable todo software de todo aparato que incluya software y sin auditores de confianza, nada que hacer, estamos jodidos al respecto y esto en un mundo próximo donde hasta los condones incluirán software... muy jodidos al respecto.

Totalmente de acuerdo juan santiago. Estamos muy jodidos.
Lo que sería muy buena idea es exigir leyes para que todo software pueda ser auditado, ya que afecta directa o indirectamente a casi todo lo que hacemos hoy en dia.
Por supuesto, muchos me criticarán que todo el software no puede ser auditado, ya que existe el secreto profesional y que proliferaría la copia. En mi opinión, si queremos avanzar como especie, tenemos que empezar a cambiar el pensamiento, y compartir el conocimiento, es la única forma posible de hacerlo. Soy optimista y espero que dentro de ¿50? ¿200? años miremos atrás y dijeramos, "menuda cagada cometimos en el pasado con esa forma de pensar y actuar". Un cambio es necesario, y se quiera o no, todo cambia, afortunadamente a mejor.
Nos están idiotizando, pero estoy convencido que seremos capaces de actuar y cambiar esta tendencia.
Si nos paramos a pensar la forma de actuar del siglo XVIII por ejemplo, nos alarmaríamos, lo que significa que hemos avanzado.

Saludos.

Daniel1000
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se unió: 07/21/2016

Sí, es muy importante. Este tema me recuerda al malware que se utilizó para modificar los sistemas de enriquecimiento de uranio en Irán, si no me equivoco, como no se podía saber que hacía el software de esos dispositivos, una alteración del mismo por un malware pasó desapercibida (alteración que creo que cambió el número de revoluciones de los motores de esas máquinas provocando que se destruyeran).

Nota: he puesto el párrafo anterior solo como ejemplo.

Un saludo.

trinux
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se unió: 10/03/2009

https://es.wikipedia.org/wiki/Stuxnet

Stuxnet es un gusano informático que afecta a equipos con Windows, descubierto en junio de 2010 por VirusBlokAda, una empresa de seguridad ubicada en Bielorrusia. Es el primer gusano conocido que espía y reprograma sistemas industriales,1 en concreto sistemas SCADA de control y monitorización de procesos, pudiendo afectar a infraestructuras críticas como centrales nucleares.2

Stuxnet es capaz de reprogramar controladores lógicos programables y ocultar los cambios realizados.3 También es el primer gusano conocido que incluye un rootkit para sistemas reprogramables PLC.4

La compañía europea de seguridad digital Kaspersky Lab describía a Stuxnet en una nota de prensa como "un prototipo funcional y aterrador de un arma cibernética que conducirá a la creación de una nueva carrera armamentística mundial". Kevin Hogan, un ejecutivo de Symantec, advirtió que el 60% de los ordenadores contaminados por el gusano se encuentran en Irán, sugiriendo que sus instalaciones industriales podrían ser su objetivo.5 Kaspersky concluye que los ataques sólo pudieron producirse "con el apoyo de una nación soberana", convirtiendo a Irán en el primer objetivo de una guerra cibernética real.6 7 8

El objetivo más probable del gusano, según corroboran medios como BBC o el Daily Telegraph,9 10 pudieron ser infraestructuras de alto valor pertenecientes a Irán y con sistemas de control de Siemens. Medios como India Times apuntan que el ataque pudo haber retrasado la puesta en marcha de la planta nuclear de Bushehr.11 Fuentes iraníes han calificado el ataque como "guerra electrónica"12 aunque minimizan el impacto de los daños en sus instalaciones. Algunos medios como el norteamericano New York Times han atribuido su autoría a los servicios secretos estadounidenses e israelíes.13

jorgesumle
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se unió: 06/01/2016

Es curioso, puedes comprar algo, pero no puedes saber cómo funciona. No vaya la gente a compartir y a cooperar.

La sociedad actual funciona con sistemas de dominación (no cooperación), y muchas empresas tienen esa mentalidad. Hay muy pocas empresas que se preocupan de cuestiones como la transparencia y la calidad y duración de sus productos, así que por desgracia es muy difícil encontrar software libre fuera del ámbito de la informática.

arescorpio
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se unió: 06/11/2010

dcapeletti : lo siento mucho tu preocupación por algún software cerrado : http://www.indusell.com.ar/productos/drives/convertidores-de-frecuencia/item/variador-weg-cfw10 (justo de argentina superprivativa .ar ,donde nací y vivo yo) . Es imposible en argentina todo hardware es maldito por el dominio que las empresas de software cerrado tienen .Por ejemplo si es caso de notebook ,netbook ,tablet vendidos en argentina siempre tienen en el firmware "un ejecutable " cuando en realidad allí debería estar primordialmente " librebot" last version .Por eso estamos obligados a comprar hardware documentado con librebot (donde opcionalmente se le puede pedir opcionalmente un operative system free software freedom (trisquel,parabola,gnu-guix,dragora,etc) en la free software foundation FSF . Aunque nos parezca obsoleto el hardware que venden en la FSF , pero es el único que ya viene con librebot preinstalado .Cuando se declare "cuestión de estado el Software libre" en Argentina" tal vez comiencen a vender hardware documentado .Por otro lado en junio viene Richard Mattew Stallman nuevamente a Argentina (decía que no iba a volver mas). Lo se por email que recibo de la FSF.

dcapeletti
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se unió: 04/03/2014

De acuerdo...¿existe algún Variador o convertidor de frecuencia con software libre?.

La verdad es que cuando pienso en estos dispositivos con aplicaciones bastante específicas (cocinar, controlar un motor, calentar el agua), suelo pensar que no afecta a mi libertad. Debido a que no tienen conexión de red, no me preocupa mi privacidad, me hace sentir un poco mas tranquilo ya que no soy víctima de vigilancia. Pero pensándolo como lo dice Juan Santiago, podría afectar a mi libertad si deseo realizar algún cambio, pero si no es actualizable el software, tampoco le encuentro mucho sentido.

Pero entre comprar un variador libre y uno con software no libre, es obvio a que voy por el libre.

Sds

juan santiago
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se unió: 03/05/2015

no es solo que no podrás modificarlo, el tema de la caducidad programada, no es un mito, y en este caso, lo de programada, puede ser exactamente eso.

dcapeletti
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se unió: 04/03/2014

Si claro...pensándolo de esa manera, hay otras cuestiones a tener en cuenta, no solamente en el software, sino también el hardware.

Mucho hardware que no tiene software, están cada ves mas fabricados con menos durabilidad como es el caso de la historia de la bombilla eléctrica (Foco de luz).

Sds

juan santiago
Desconectado/a
se unió: 03/05/2015

Claro, pero si un hardware sin software, aparatos puramente mecánicos por ejemplo, tiene puntos de caducidad programada, lo podemos ver a simple vista o comprobar con pruebas de stress, pero si hay un código que no podemos ver.....

juan santiago
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se unió: 03/05/2015

Justamente hace nada Fanta https://linuxinthenight.com/fanta contaba que estaba controlando la velocidad de un motor con un (1) transistor, puedes hablar con el

Majin Buu
Desconectado/a
se unió: 11/05/2016

Respuesta corta: NO

Respuesta larga: Un software no libre afecta tu libertad ya que te prohibe copiarlo y modificarlo a través de una licencia (y ocultando el código fuente). En el caso del microondas, el software que tiene no es actualizable ni se conecta a Internet no supone ningún problema, porque tú no buscas software para instalar. Para modificar el software de un aparato como ese, prácticamente tendrías que modificar el hardware, y para eso se necesitan muchos recursos. Recursos que las personas comunes no poseemos. Por lo tanto, no hay problema.

Con respecto a que es programable, los programas que instalas de terceros deben ser libres, ya que esos sí puedes modificarlos y distribuir copias de él, así como conseguiste una. Pero no el que viene embedido.

Espero que se haya entendido.

Rekko
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se unió: 12/18/2016

Majin Buu estas totalmente equivocado si afecta a tu libertad porque el principal problema es que tiene una licencia que no te permite ni copiarlo ni modificarlo, cualquier aparato con software es actualizable sin tener que modificar el hardware te pongo el ejemplo de un horno actualizable sin modificar el hardware http://www.bakeoff.it/es/actualizacion-de-software/

Tambien afecta a que no podras repararlo porque el software no permitira piezas nuevas.

Majin Buu
Desconectado/a
se unió: 11/05/2016

Parece que me expresé mal, yo me refería al software embedido, éste viene sin licencia. Si técnicamente no puedes cambiarlo aunque sea libre, no hay problema, porque la licencia no va a cambiar nada ya que es imposible reemplazarlo y/o actualizarlo.
En el caso del horno que muestras, tienes razón con respecto a que el firmware debe ser libre, ya que prácticamente es un computador porque técnicamente puedes modificar y distribuir copias del software.

> Tambien afecta a que no podras repararlo porque el software no permitira piezas nuevas.

Ese es un problema también, pero eso es obsolencia programada, no problemas del SP.

dcapeletti
Desconectado/a
se unió: 04/03/2014

Gracias a todos, la verdad muy útiles las respuestas.
El Variador de frecuencia tiene un software embebido pero aún no he encontrado si es posible actualizarlo.

Si aún tendría el código fuente del mismo, tendría que tener alguna interfaz para instalarlo. De todas maneras el software tiene una versión y eso significa que en próximas versiones puede cambiar, pero quizás para otros modelos.

El variador tiene la posibilidad de conectarse con un programa de computadora que lee los parámetros del variador. Si es afirmativo que permite actualizar el firmware, este debería ser libre al igual que el programa de computadora.

Pero...Si el equipo falla por un problema en el software no conocido, ¿cómo lo puedo solucionar si no tengo la posibilidad de instalar el firmware?. Pienso que es bastante difícil.

Y si el firmware es libre, ¿cómo se que el equipo tiene instalada esa versión y no otra?. La única manera, es poder cambiar e instalar el firmware por uno mismo.

Sds