skype

12 respuestas [Último envío]
maff
Desconectado/a
se unió: 08/26/2013

Bonjour, je voudrais savoir s il existe un programme alternatif à skype, mais compatible avec celui ci (pour parler avec des gens qui ont skype, et n en bougeront pas!), et si non, savoir comment faire pour l'installer?
merci

maff
Desconectado/a
se unió: 08/26/2013

ps : je suis débutant complet sur linux... :p

oysterboy

I am a member!

I am a translator!

Desconectado/a
se unió: 02/01/2011

La réponse est ta question est, à ma connaisance, non. Le protocole de Skype est fermé et secret, alors aucun autre logiciel ne peut se connecter avec.

maff
Desconectado/a
se unió: 08/26/2013

merci pour la réponse.

ok, mais alors comment peut on l installer? j ai téléchargé le truc, mas ce sont des dossiers et des fichiers, et je ne sais pas comment fiare !

MagicFab
Desconectado/a
se unió: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-08-27 13:42, name at domain wrote:
> Bonjour, je voudrais savoir s il existe un programme alternatif à
> skype, mais compatible avec celui ci (pour parler avec des gens qui
> ont skype, et n en bougeront pas!), et si non, savoir comment faire
> pour l'installer? merci

Non.

Je suggère de commencer à utiliser Jitsi, qui vient d'être accepté
dans Debian:
https://jitsi.org/Main/DebianRepository

Éventuellement il se retrouvera dans les dépôts de Trisquel/Ubuntu
mais en attendant la méthode d'installation sur leur site fonctionne bien.

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://trisquel.magicfab.ca

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.14 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlIdEWAACgkQfUcTXFrypNVXqACgmr73IVDEaCvTsl8umJbD1Wu7
y9cAoLbrlz/p0HX0qR0IpM9X63ELduHl
=BzdJ
-----END PGP SIGNATURE-----

Bix
Bix
Desconectado/a
se unió: 06/25/2011

Meme réponse:

Jitsi.

Certes, relativement lourd car utilisant Java mais en terme de nombre de protocoles / possibilité de voix,audio / qualité / accès grand public, c'est l'un des meilleurs.

Il faut tacher de les convaincre en leur expliquant comment Skype les espionnent:
http://free.korben.info/index.php/Clients_de_messagerie_instantan%C3%A9e#Skype

Jitsi se veut d'ailleurs comme le "Skype du libre". Je cite la fiche Wikipédia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jitsi#Fonctionnalit.C3.A9s

Idéalement, utilisez le protocole libre XMPP qui permet texte, audio et vidéo:
http://free.korben.info/index.php/XMPP_%C3%A0_tout_faire

Pour faire simple, utilisez le serveur proposé par Jitsi pour créer votre propre login: Jit.si
On peut créer un compte en Jit.si à partir du logiciel Jitsi directement en selectionnant XMPP.
Ce sera le plus simple, le serveur ayant peu de chances de fermer (puisque XMPP étant un protocole décentralisé, des serveurs existent partout dans le monde, dont certains peuvent fermer ou ne pas etre très performants).

Jitsi existe sur Linux, Windows et Mac, donc quelque soit leur systeme, tous vos amis peuvent l'utiliser.

En fait, il faut imposer un peu les choses à vos amis, et le faire intelligemment:

"C'est le nouveau logiciel à la mode".

"Tous mes amis sont sur Jitsi".

"Le protocole XMPP est utilisé par Facebook Chat et par Google Talk, tu vois, c'est pas un protocole juste pour des geeks!" (à ceci près que Facebook et Google ont des serveurs XMPP non connectés aux autres serveurs, en gros ils vampirisent le protocole pour éviter de créer leur propre protocole...).

Soyez malin! :)

Il faut toujours pousser un peu pour imposer quelque chose. Trouvez une excuse genre "je peux pas installer Skype, mon pc le bloque", peu importe.
Une fois qu'ils verront que ça marche, ils l'utiliseront tout comme Skype.

Bonne chance! :)

maff
Desconectado/a
se unió: 08/26/2013

ok, je vous promet, je le ferai, comme je viensde me mettre à Linux, je franchirai le pas. En attendant, je dois parler à mes proches ce soir, et donc je dois installer le maudit prog...
Donc ma question : quand on télécharge un programme, autrement que par le gestionnaire de paquets, comment l'installer?
(techniquement, j ai 3 dossiers un DEBIAN, un usr et un etc.)
merci de votre réponse

pascal@diogoantunes.org
Desconectado/a
se unió: 09/03/2012

On Wed, 28 Aug 2013 15:09:23 +0200 (CEST)
name at domain wrote:

> ok, je vous promet, je le ferai, comme je viensde me mettre à Linux, je
> franchirai le pas. En attendant, je dois parler à mes proches ce soir, et
> donc je dois installer le maudit prog...
> Donc ma question : quand on télécharge un programme, autrement que par le
> gestionnaire de paquets, comment l'installer?
> (techniquement, j ai 3 dossiers un DEBIAN, un usr et un etc.)
> merci de votre réponse

Utilise plutôt un live cd d'ubuntu ou réutilise Windows si tu dois
absolument parler à des gens sur Skype - pour une dernière fois.
Mais tenter d'installer ça sur Trisquel c'est pas jolie, car pas libre,
et très difficile, car ça demandera sans doute pas mal de choses non
libre.

--
Libere,
Pascal Diogo Antunes.

"C'est le désir qui compte avant tout. Quand on s'accroche aux
souvenirs, c'est qu'on vieillit."- François Weyergans.

MagicFab
Desconectado/a
se unió: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-08-28 01:49, name at domain wrote:
>
> [...] Soyez malin! :)
>
> Il faut toujours pousser un peu pour imposer quelque chose. Trouvez
> une excuse genre "je peux pas installer Skype, mon pc le bloque",
> peu importe. Une fois qu'ils verront que ça marche, ils
> l'utiliseront tout comme Skype.

Personellement je ne sous-estime jamais les gens que j'aide (clients,
amis, famille ou collègues).

Ce genre de petits mensonges finiront par vous discréditer, et avec
vous le logiciel ou le projet que vous aviez suggéré par ces méthodes.

Skype fonctionne très bien sous GNU/Linux, vous pouvez simplement
citer ses autres problèmes de sécurité et le fait que ce n'est pas un
logiciel libre:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Skype#S.C3.A9curit.C3.A9_et_pol.C3.A9miques

N'oublions pas non plus les plateformes sur lesquelles Skype roule,
c'est une autre raison pour sa popularité et création de dépendance.

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://debian.magicfab.ca

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.14 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlIeDC8ACgkQfUcTXFrypNVkmQCg4bXUQUOcyGJNO/LeIgQy8gwb
E+MAoMGl0+zM5F6m8CfjBqi8TFRufJIm
=EAyp
-----END PGP SIGNATURE-----

Bix
Bix
Desconectado/a
se unió: 06/25/2011

@MagicFab:

"Personellement je ne sous-estime jamais les gens que j'aide (clients,
amis, famille ou collègues).

Ce genre de petits mensonges finiront par vous discréditer, et avec
vous le logiciel ou le projet que vous aviez suggéré par ces méthodes."

Il ne s'agit pas de sous-estimer les personnes que l'on a en face de soi.

Mais faire du politiquement correct n'aide pas.
Et surestimer les personnes que l'on essaie de convaincre, n'aide pas non plus dans certains cas.

Bien sur, je suis totalement d'accord avec la première méthode qui consiste à expliquer que Skype a des problemes de sécurité, et espionne volontairement ses clients.

Mais certaines personnes s'en fichent totalement.

Que doit faire maff?
Céder?
Installer finalement Skype parce que d'autres personnes qu'ils aiment bien ou avec qui il est affaire sont trop idiots pour s'inquieter d'etre espionné avec leurs données gardées de façon illimitées et l'impossibilité de fermer son compte Skype?

Dans ce cas, je lui préconise (mais il fait ce qu'il veut bien sur) d'etre un peu malin, et je ne vois pas en quoi ce petit mensonge (dire que l'on arrive pas à installer Skype ou que l'on a un probleme de login etc) est problématique, à moins qu'il s'y prenne très mal ou qu'il ne sache pas un peu mentir.
Si c'est le cas, alors oui maff, ne mentez pas, sinon vous vous discréditerez et le projet avec, c'est certain.
A vous de voir.

Il faut, hélas, avec certaines personnes très butées, très casanières et très enclines à écouter les sottises du marketing ("Skype est totalement sécurisé"...) etre un peu plus malines que leur esprit fermé en partie (ou en totalité), formaté et légèrement feignant...

L'idéal reste bien sur d'assumer et de dire "non, je n'installerais pas Skype parce que "liste des raisons", mais si tu veux vraiment que l'on se parle, installe Jitsi, c'est encore plus rapide à installer que Skype et ça fonctionne très bien!"

Seulement, on fait pas toujours ce qu'on veut, et meme ça ne marche pas forcément...

En ce qui me concerne, ça a très bien marché avec des gens qui se fichaient des arguments de sécurité/espionnage et qui étaient en plus très feignants pour prendre 2 minutes à installer un nouveau logiciel, mais qui lorsque je leur ai dit que je n'avais pas Skype parce que je ne pouvais pas l'installer, résignés, ont fini par céder et installer Jitsi... pour ensuite me dire une semaine après que le logiciel était super et qu'ils avaient amenés 3 amis de plus dessus. :)

Bonne soirée!

MagicFab
Desconectado/a
se unió: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-08-28 16:09, name at domain wrote:
> "Personellement je ne sous-estime jamais les gens que j'aide
> (clients, amis, famille ou collègues).
>
> Ce genre de petits mensonges finiront par vous discréditer, et
> avec vous le logiciel ou le projet que vous aviez suggéré par ces
> méthodes."
>
>
> Il ne s'agit pas de sous-estimer les personnes que l'on a en face
> de soi.
>
> Mais faire du politiquement correct n'aide pas. Et surestimer les
> personnes que l'on essaie de convaincre, n'aide pas non plus dans
> certains cas.

Les traiter à leur juste valeur, c'est le gros bon sens que je
propose. Je ne vois pas où j'ai dit surestimer, qui n'est pas le
contraire et la seule alternative à sous-estimer.

Convaincre n'est pas un objectif ici, mon approche est simplement de
montrer ce qui fonctionne pour moi. Si la personne en question n'est
pas prête, je continue mon chemin, beaucoup d'autres sont prêts, eux.

> Bien sur, je suis totalement d'accord avec la première méthode qui
> consiste à expliquer que Skype a des problemes de sécurité, et
> espionne volontairement ses clients.
>
> Mais certaines personnes s'en fichent totalement.
>
> Que doit faire maff? Céder?

Non, continuer son chemin et se concentrer sur ceux qui eux, sont
prêts. L'effet réseau ne se fait pas avec des gens qu'on convainc par
des subterfuges à utiliser un logiciel. Miser sur cette ignorance me
paraît un moins bon investissement d'efforts.

> Installer finalement Skype parce que d'autres personnes qu'ils
> aiment bien ou avec qui il est affaire sont trop idiots pour
> s'inquieter d'etre espionné avec leurs données gardées de façon
> illimitées et l'impossibilité de fermer son compte Skype?

Ils n'arrêteront pas d'utiliser Skype par la désinformation et les
trucs détournés. Non, j'explique souvent (et rapidement) pourquoi je
ne peux pas aider quelqu'un à installer Skype. C'est parfois mal reçu,
mais ça demeure courtois, sans se traiter "d'idiots", même en
coulisses sur une liste publique qu'ils peuvent finir par trouver.

> Dans ce cas, je lui préconise (mais il fait ce qu'il veut bien
> sur) d'etre un peu malin, et je ne vois pas en quoi ce petit
> mensonge (dire que l'on arrive pas à installer Skype ou que l'on a
> un probleme de login etc) est problématique, à moins qu'il s'y
> prenne très mal ou qu'il ne sache pas un peu mentir.

Encore là, c'est spécialement flagrant. Skype fonctionne très bien sur
GNU/Linux! Non seulement vous suggérez de mentir mais vous choisissez
le pire exemple ou à peu près.

> Si c'est le cas, alors oui maff, ne mentez pas, sinon vous vous
> discréditerez et le projet avec, c'est certain. A vous de voir.

Pourquoi inventer des trucs alors qu'il y a une myriade d'exemple,
articles et documents qui supportent ce qu'on propose? C'est du gros
bon sens.

> Il faut, hélas, avec certaines personnes très butées, très
> casanières et très enclines à écouter les sottises du marketing
> ("Skype est totalement sécurisé"...) etre un peu plus malines que
> leur esprit fermé en partie (ou en totalité), formaté et légèrement
> feignant...

Je ne vois pas l'intérêt de mettre du temps sur ces cas. Les fois où
j'ai décidé de continuer mon chemin, sans oublier de mentionner
pourquoi, j'ai souvent eu plus de succès. Les personnes les plus
"fermées" finissent par poser des questions et la logique la plus
simple conduit au même point: les logiciels libres (excluant donc
Skype, par exemple).

> L'idéal reste bien sur d'assumer et de dire "non, je n'installerais
> pas Skype parce que "liste des raisons", mais si tu veux vraiment
> que l'on se parle, installe Jitsi, c'est encore plus rapide à
> installer que Skype et ça fonctionne très bien!"

Absolument.

> Seulement, on fait pas toujours ce qu'on veut, et meme ça ne marche
> pas forcément...

J'aimerais élaborer sur ce sujet. Oui, on fait ce qu'on veut. On peut
changer d'ordinateur, de ville, d'emploi, d'amis, de résidence. Notre
vie est le résultat de chacun de nos choix, ou de la manière dont on
les influence.

Côté technique, si ça ne fonctionne pas, on peut faire des compromis,
se demander ce qui est vraiment indispensable, demander des
exceptions, des accomodements... et on peut aussi aider, documenter,
rapporter les bugs, etc. Tout est possible, et ce n'est pas un monde
idéal. La preuve en est ici même, sur cette liste, au quotidien.

> En ce qui me concerne, ça a très bien marché avec des gens qui se
> fichaient des arguments de sécurité/espionnage et qui étaient en
> plus très feignants pour prendre 2 minutes à installer un nouveau
> logiciel, mais qui lorsque je leur ai dit que je n'avais pas Skype
> parce que je ne pouvais pas l'installer, résignés, ont fini par
> céder et installer Jitsi... pour ensuite me dire une semaine après
> que le logiciel était super et qu'ils avaient amenés 3 amis de plus
> dessus. :)

Ils vous font confiance. Jusqu'à quand?

Dans mon cas c'est mon métier, alors cette confiance est un bien
précieux. À chacun de voir comment il agît, mais je crois que ce
chemin que vous proposez est, pour ainsi dire, très glissant.

A+

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://trisquel.magicfab.ca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.14 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlIeq6cACgkQfUcTXFrypNVHQQCg0IHsaq9cycUm3WcgzHGe/f0W
dYMAn2KVfhHQ8ub19se7UlTVzlqVy3J6
=jyd9
-----END PGP SIGNATURE-----

Bix
Bix
Desconectado/a
se unió: 06/25/2011

@MagicFab:

Merci pour cette réponse très complète.
D'avance pardon, je ne vais pas répondre à tout car mon clavier s'est cassé et je dois taper comme un dingue pour que certaines touches se mettent (et ce n'est pas un mensonge, je précise :) ).

Je vais répondre au mieux.

Je commence par votre phrase de fin:
"Dans mon cas c'est mon métier, alors cette confiance est un bien précieux. "

Oui, j'ai vu votre site hier.
Du coup, je comprends très bien.
Vous n'allez pas vous amuser à écrire des choses pas très "professionnelles" sur ce forum.
Inciter à mentir, meme un peu, ça n'aurait pas l'air très pro aux yeux de certains.
Pas de probleme.

Seulement, moi je réponds à la problématique personnelle de maff, et je n'ai pas d'image de marque à protéger lorsque j'interviens.
Je ne dis pas ça de façon condescendante, je le dis juste parce que cela m'a paru etre le fil conducteur de votre réponse, et je comprends ça.

Mais je trouve que vous exagérez un poil mes propos.

Par exemple:

"Les traiter à leur juste valeur, c'est le gros bon sens que je propose. Je ne vois pas où j'ai dit surestimer, qui n'est pas le contraire et la seule alternative à sous-estimer."

Entièrement d'accord:
Les traiter à leur juste valeur.
C'est ce que je fais.
Je n'ai pas dit que vous les surestimiez.
Moi, je me contente de parler des différents cas que j'ai connu. Ni sous estimation, ni sur-estimation.
Du cas par cas.
Il y a des gens que j'aime bien mais qui ont des fois des positionnements parfaitements idiots.
Par fierté, orgueil, fainéantise ou autre, ils prennent 30 à me vanter comme des porcs les "mérites" de sécurité de Skype alors qu'ils n'ont meme pas pris 2 minutes pour aller voir des depeches informatiques qui expliquent pourquoi Skype n'est absolument pas sécurisé (si l'on parle de sécurité un minimum sérieuse).
30 minutes pour parler dans le vide alors qu'il leur fallait 2 minutes pour installer Jitsi...
Mais à part ça "ils n'ont pas le temps".
Mais du coup, ils m'en prennent à moi et pour jouer les "vendeurs" bénévoles d'un logiciel qui leur veut du mal.

Vous dites:
"Je ne vois pas l'intérêt de mettre du temps sur ces cas. Les fois où j'ai décidé de continuer mon chemin, sans oublier de mentionner pourquoi, j'ai souvent eu plus de succès. Les personnes les plus "fermées" finissent par poser des questions et la logique la plus simple conduit au même point: les logiciels libres (excluant donc
Skype, par exemple)."

Je ne met pas de temps sur ces cas la justement.
Quand je sais que quelque soit mes arguments, au mieux j'aurais "Ouais t'as raison, mais bon, je préfère Skype. Allez, ça fait quoi si tu l'installes? C'est pas grave!", un bon vieux "ben ouais mais je peux pas, mon PC veut pas" fait qu'ils arretent d'essayer de me vendre leur putain de Skype.

"Ah ouais, ben si tu peux pas... bon c'est chiant, allez j'installe Jitsi".
Et hop!
1 semaine après ils sont contents, fallait juste qu'ils perdent tout espoir de me le faire installer pour qu'ils puissent enfin m'écouter un peu.
Je prends le temps de l'honneteté lorsque je sais que je serais un minimum écouté.
En dessous de ce minimum, je ruse un peu.
Et ça ne fait pas de moi une personne qui "brise leur confiance".
Vous n'avez pas dit ça mot pour mot, mais vous le formulez comme si je commettais un acte grave.
La blancheur à tout prix, c'est joli et compréhensible vu votre statut, mais la betise humaine demande un peu de ruse pour entendre dire ensuite: "Ben tu vois, je pensais que c'était plus chiant que ça, et en fait je voulais pas l'installer juste parce que... je sais pas en fait! Je voulais pas, sans raisons".

Vous dites:
"Encore là, c'est spécialement flagrant. Skype fonctionne très bien sur GNU/Linux! Non seulement vous suggérez de mentir mais vous choisissez le pire exemple ou à peu près."

Non non, je n'ai pas dit ça de cette façon.
Je ne suggère pas du tout d'insinuer que "Skype ne fonctionne pas SUR Linux".
Je suggérais de dire qu'il n'arrive pas à utiliser Skype.
Plus précieusement j'ai dit: " (dire que l'on arrive pas à installer Skype ou que l'on a un probleme de login etc) ".

Vu le nombre de fois ou Skype (ou Windows Live Messenger) m'a créé à moi ou à des amis des problemes de login, les rares fois ou je l'ai utilisé, ce n'est meme pas un mensonge.

Vous dites:
"Ils n'arrêteront pas d'utiliser Skype par la désinformation et les trucs détournés. Non, j'explique souvent (et rapidement) pourquoi je ne peux pas aider quelqu'un à installer Skype. C'est parfois mal reçu,
mais ça demeure courtois, sans se traiter "d'idiots", même en coulisses sur une liste publique qu'ils peuvent finir par trouver."

C'est la ou je trouve que vous exagérez franchement.
Lorsque vous parlez de "désinformation".
Je ne désinforme pas, Skype est une merde, techniquement le son est excellent et c'est un logiciel abouti mais il est impossible de supprimer son compte, le service client est à chier, et quand vous avez un problème de login ça devient vite l'enfer.
Aucune désinformation la dedans. Juste deux gros mots. :)
Et encore une fois, concernant le terme "idiots", comme je vous l'ai dit au début, des gens très sympas, et meme intelligents, peuvent avoir des positionnements parfaitement idiots (et non évolutifs) sur certains sujets.

Oui, l'idiotie existe, et comme je ne suis pas la pour faire du politiquement correct, je le dis.
C'est la qu'il faut ruser pour aider quelqu'un qui a le cerveau lent concernant certains sujets sur lesquels il est mal informé, à tester quelque chose.

Vous, vous préférez "ne pas perdre votre temps" avec ces cas la. C'est l'abandon, pour rester pur.

Moi, je préfère ruser un peu, et qu'ils soient contents 1 semaine après.

Vous dites d'ailleurs que votre objectif n'est pas de convaincre.
Je trouve que chercher à convaincre est utile.
Si vous ne prenez que les cas faciles pour rester pur, ceux qu'il est facile de convaincre avec des arguments, c'est bien, mais certains resteront sur le coté, dans leur betise, et c'est dommage car en les poussant un peu, on peut ensuite leur dire respectueusement et meme affectueusement: "ben tu vois, grand idiot, tu pensais que ça t'emmerderait et maintenant t'es content! La prochaine fois, teste avant de dire que t'aimes pas ou que tu veux pas! :) "

Mais bon, je comprends tout de meme votre approche et je ne suis pas tant que ça en désaccord avec vous en fait.
Tout ce que je dis, c'est qu'avec pas mal de personnes un peu butées sur lesquelles je commençais justement à perdre du temps, quand je leur ai dit "désolé je peux pas l'installer" ou "je pas créer de nouveau login", la réaction était d'abandonner de me "vendre" Skype et d'accepter de venir dans mon monde un peu plus "libre".

Je dis donc simplement que cette approche à marché dans les faits.

Et je dis ça en toute humilité: J'utilise encore cette merde de Windows.

Eh oui, personne n'est parfait! :D

Bonne soirée! :)

icarolongo
Desconectado/a
se unió: 03/26/2011

Jitsi. (SIP, XMPP)
Linphone. (SIP)
Mumble.(Mumble)
QuteCom. (SIP)