Telegram 2018

31 respuestas [Último envío]
Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

He empezado a usar telegram, ¿alguno de ustedes usa la aplicación en escritorio o movil?

noblob
Desconectado/a
se unió: 02/08/2018

Yo lo uso en el movil, descargado con la app de f-droid.org, yo calculo que el 20% de mis contactos tienen una cuenta activa, es poco si se compara con whatsapp, que lo tienen el 90% de mis contactos segun mis calculos aproximados tambien. He de decir que con mi lineageos 15.1 oficial sin las gapps funciona mejor que whatsapp, ya que en este ultimo, a veces no me llegan las notificaciones hasta que abro la app.

gnupablo
Desconectado/a
se unió: 01/04/2019

Melhor não usar o Telegram. Não há motivo já que o IRC tá ai. E ninguém importante tem falado do Telegram, é só pesquisar.

Pergunta: Qual a diferença do IRC para o ICQ?

Pablo G

I am a member!

Desconectado/a
se unió: 05/16/2012

Bienvenido, benvido al foro gnupablo....ya somos al menos dos Pablos.

> Melhor não usar o Telegram.
Eso es, mejor no.

> Pergunta: Qual a diferença do IRC para o ICQ?
Pues ni idea.

Rekko
Desconectado/a
se unió: 12/18/2016

El servidor de Telegram es de codigo cerrado asi que no se deberia usar. https://es.wikipedia.org/wiki/Telegram_Messenger#Desarrollo_del_protocolo

SuperTramp83

I am a translator!

Desconectado/a
se unió: 10/31/2014

>El servidor de Telegram es de codigo cerrado asi que no se deberia usar.

Todos y cada uno de los servidores que usted no controla (posee) directamente es software privativo(a menos que pueda probar que no lo es, lo que no puede).
De verdad es muy facil de entender, que no?

Ignacio.Agullo
Desconectado/a
se unió: 09/29/2009

On 13/01/19 11:23, wrote:
> >El servidor de Telegram es de codigo cerrado asi que no se deberia usar.
>
> Todos y cada uno de los servidores que usted no controla (posee)
> directamente es software privativo(a menos que pueda probar que no lo
> es, lo que no puede).
> De verdad es muy facil de entender, que no?

Buen argumento.

Ya la propia Fundación de la Programación Libre reconoce que la
libertad de los servicios ha de evaluarse de una manera distinta a la de
los programas. Tenemos que encontrar esa manera, pero de momento para
mí vale lo siguiente: Cliente libre + Cifrado de extremo a extremo =
Suficientemente bueno. Por eso utilizo SpiderOak y Telegram, y por eso
fue una decepción tan grande que Firefox abandonase el cifrado de
extremo a extremo a partir de su versión 29.

--
Ignacio Agulló · name at domain

trinux
Desconectado/a
se unió: 10/03/2009

¿Cifrado E2EE en Firefox? ¿En un navegador? Me lo puedes explicar. Gracias.

Por cierto. Telegram *no* tiene E2EE. Solo en los chats secretos (y limitado).

https://core.telegram.org/tsi/e2ee-simple

Pone excusas absurdas como el soporte E2EE en varios dispositivos... que le echen un ojo a OMEMO.

https://conversations.im/omemo/

Ignacio.Agullo
Desconectado/a
se unió: 09/29/2009

On 15/01/19 19:09 wrote:
> ¿Cifrado E2EE en Firefox? ¿En un navegador? Me lo puedes explicar.
> Gracias.
>
> Por cierto. Telegram *no* tiene E2EE. Solo en los chats secretos (y
> limitado).
>
> https://core.telegram.org/tsi/e2ee-simple
>
> Pone excusas absurdas como el soporte E2EE en varios dispositivos...
> que le echen un ojo a OMEMO.
>
> https://conversations.im/omemo/
>

Ni me voy a molestar en responderte.

--
Ignacio Agulló · name at domain

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

Bueno esa no es la manera de dialogar. De igual modo lo que dice el FAQ de telegram sobre el cifrado no es muy convincente. Yo uso solo la versión de escritorio y ellos dicen al respecto "Desktops are less personal

We log in from many places on web and desktop. Many of our desktops are monitored by network administrators at work, or accessed by family members at home. We often leave our desktops and even laptops unattended. It's much easier to keep an eye on your phone."

sigue >

"Secret chats require permanent storage on the device, something that Telegram Desktop and Telegram Web don’t support at the moment. We may add this in the future."

"Most of our competitors (notably, Whatsapp and iMessage) solve these problems in ways that make their end-to-end encryption useless (this is a big topic, so requires a separate manual). To solve them in a secure way, you’d have to sacrifice usability and some of the features you’re used to – the result would never be as fluent and simple as what we offer in Cloud Chats. "

Nunca he usado wattsuup ¿como funciona el e2e allí? si es que realmente funciona.

trinux
Desconectado/a
se unió: 10/03/2009

Mejor :)

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

Hola trinux ¿puedes decirme porqué es mejor el e2e en watsuup? gracias.

trinux
Desconectado/a
se unió: 10/03/2009

Yo no he dicho eso. Telegram no usa cifrado E2EE por defecto. Whatsapp sí; el desarrollado por Signal. En XMPP está la adaptación del mismo protocolo llamado OMEMO.

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

Saludos Ignacio dices que:

"Ya la propia Fundación de la Programación Libre reconoce que la
libertad de los servicios ha de evaluarse de una manera distinta a la de
los programas."

¿Dónde puedo leer sobre eso? Gracias.

Ignacio.Agullo
Desconectado/a
se unió: 09/29/2009

On 19/01/19 18:40, wrote:
> Saludos Ignacio dices que "Ya la propia Fundación de la Programación
> Libre reconoce que la
> libertad de los servicios ha de evaluarse de una manera distinta a la de
> los programas."
>
> ¿Dónde puedo leer sobre eso? Gracias.

Los servicios de red no son ni libres ni privativos. Plantean otros
problemas - Proyecto GNU - Free Software Foundation
https://www.gnu.org/philosophy/network-services-arent-free-or-nonfree.html

Párrafo final:

Así, no tenemos ninguna regla que indique que los sistemas libres no
deben usar (o no deben depender de) los servicios (o sitios)
implementados con software que no es libre. Sin embargo, no tienen que
depender de, sugerir ni alentar el uso de servicios tales como el SaaSS.
Es necesario utilizar software libre en lugar de SaaSS. Siendo los demás
factores iguales, es bueno favorecer a aquellos proveedores de servicios
que contribuyen a la comunidad publicando software libre útil y, para
aquellas actividades que no requieren necesariamente un nodo
centralizado, es también bueno favorecer las comunicaciones entre pares
(P2P) en lugar de la comunicación centralizada basada en servidores.

--
Ignacio Agulló · name at domain

Rekko
Desconectado/a
se unió: 12/18/2016

Mentira de las grandes, hay servidores con software libre mismamente el servidor de www.gnu.org https://www.gnu.org/server/source/source.es.html los servidores que son de software libre suelen indicarlo asi que se puede saber cuales son con software libre y cuales no.

Siendo el cliente de Telegram software libre me parece muy raro que nadie haya modificado el programa para que funcione y se conecte a otros usuarios sin necesidad de servidor y le pongan un cifrado mas seguro.

eloyesp
Desconectado/a
se unió: 08/25/2017

Me enviaron hoy este artículo desde el Observatorio de Cultura Libre del
Litoral que habla un poco sobre el tema y la verdad que es muy interesante
y está muy bien escrito:

https://telegra.ph/Los-Guardianes-Criptogr%C3%A1ficos-C%C3%B3mo-el-ajetreo-de-pol%C3%ADtica-por-aplicaci%C3%B3n-conquist%C3%B3-a-todos-09-05

--- Eloy

El lun., 28 ene. 2019 a las 15:44, <name at domain> escribió:

> Mentira de las grandes, hay servidores con software libre mismamente el
> servidor de www.gnu.org https://www.gnu.org/server/source/source.es.html
> los
> servidores que son de software libre suelen indicarlo asi que se puede
> saber
> cuales son con software libre y cuales no.
>
> Siendo el cliente de Telegram software libre me parece muy raro que nadie
> haya modificado el programa para que funcione y se conecte a otros
> usuarios
> sin necesidad de servidor y le pongan un cifrado mas seguro.
>
>

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012

Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me llama la atención este parrafo:

"Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados criptográficos le decían a la gente que confiara en Facebook, una empresa que funciona bajo vigilancia y se asocia con la NSA, sino que también promovían una aplicación (Signal) financiada activamente por el ala de política exterior del estado de seguridad nacional de Estados Unidos. No tenía ningún sentido."

Supongo que se refiere a Wassap sobre telegram.

¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.

eloyesp
Desconectado/a
se unió: 08/25/2017

Fue en un comentario que hizo cuando le consultaron su opinión sobre
telegram y el recomendó whatsapp (que es de facebook) por usar
supuestamente mejores estándares de criptografía.

--- Eloy

El jue., 31 ene. 2019 a las 1:24, <name at domain>
escribió:

> Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me llama
> la
> atención este parrafo:
>
> "Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados
> criptográficos
> le decían a la gente que confiara en Facebook, una empresa que funciona
> bajo
> vigilancia y se asocia con la NSA, sino que también promovían una
> aplicación (Signal) financiada activamente por el ala de política
> exterior
> del estado de seguridad nacional de Estados Unidos. No tenía ningún
> sentido."
>
>
> ¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro
> criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.
>

Alij
Desconectado/a
se unió: 05/08/2012
eloyesp
Desconectado/a
se unió: 08/25/2017

Tu postura en contra del artículo me parece un poco extrema, para un
artículo que hace lo imposible por no serlo (el artículo no defiende
completamente ni a Pavel ni a Telegram ni es terminante con respecto a
Snowden o Facebook).

> [...] el artículo de Yasha Lavine dice cosas que transmiten la impresión
de que tiene serios errores de planteamiento, como por ejemplo [...]

Podrías explicar por qué estos constituyen "errores de planteamiento"? A mi
me parece que ese punto que referís está planteando que el planteo de
Snowden está orientado a solucionar el problema desde el individualismo en
vez de una postura más política/social. O sea, comparemos este planteo con
el que realiza la página https://youbroketheinternet.org/#legislation .

> Lavine afirma que esta agencia financia herramientas de privacidad, como
Tor y Signal, y por lo tanto éstas son infiables.

Esa es casi la principal acusación que hace el artículo y a mis ojos es
totalmente válida. Igualmente, no es la única forma de patrocinio que se
realiza, también vienen a colación las discusiones con respecto a los
algoritmos criptográficos (veáse por ejemplo este caso
)

> [...] Levine utiliza esta conexión para sembrar sospecha sobre la
confiabilidad de Tor y Signal. También dice que Signal funciona sobre un
servicio de Amazon y que Amazon es un importante proveedor de servicios
para la CIA.

La relación de Amazon y el govierno queda clara en esta nota

y las críticas que realiza sobre signal tienen que ver con que es software
privativo (al
igual que whatsapp) y es desrecomendado en la que yo considero la mejor
fuente de información sobre comunicación segura
.

> A mi parecer esta párrafo es pura necedad y demuestran una ignorancia
fundamental de Levine en materia de ciberseguridad. No tiene ni idea de lo
que es el cifrado de extremo a extremo.

El cifrado de extremo a extremo no puede hacer nada si hay un backdoor en
el dispositivo (o en el teclado), el cifrado de extremo a extremo solo
asegura el camino, pero no puede hacer nada con los extremos, dónde el
mensaje necesariamente está desencriptado.

> ¿De verdad quiere demostrar que hay servicios que son inseguros, señor
Levine? Cúrreselo, haga un estudio de seguridad informática, y presente
pruebas. Mientras no lo haga, lo que diga serán meras habladurías.

Por el contrario, todo sistema es inseguro hasta que se demuestre lo
contrario, no hay seguridad presunta y lo que lo dice Lavine es que las
pruebas que se realizaron son bastante pobres. Es muy sabido que un
software cerrado no se puede auditar y que debe ser considerado inseguro.

Espero que puedas encontrar mejores lugares dónde descargar tu ira Ignacio.
Saludos.

--- Eloy

El jue., 31 ene. 2019 a las 11:49, <name at domain>
escribió:

> Sí, al parecer fue acá
> https://twitter.com/Snowden/status/778597417797226496
>

Ignacio.Agullo
Desconectado/a
se unió: 09/29/2009

On 31/01/19 16:44, El_Hoy wrote:
> Tu postura en contra del artículo me parece un poco extrema, para un
> artículo que hace lo imposible por no serlo (el artículo no defiende
> completamente ni a Pavel ni a Telegram ni es terminante con respecto a
> Snowden o Facebook).

El artículo de Yasha Levine miente. Cuando se miente se pierde la
credibilidad.

> Espero que puedas encontrar mejores lugares dónde descargar tu ira
> Ignacio. Saludos.

Cuando se recurre a descalificaciones es que se carece de argumentos.

--
Ignacio Agulló · name at domain

Ignacio.Agullo
Desconectado/a
se unió: 09/29/2009

On 31/01/19 02:22 wrote:
> Interesante el articulo, viene a decir como no confíes en nadie. Me
> llama la atención este parrafo:
>
> "Pero los ataques continuaron. No sólo Snowden y sus aliados
> criptográficos le decían a la gente que confiara en Facebook, una
> empresa que funciona bajo vigilancia y se asocia con la NSA, sino que
> también promovían una aplicación (Signal) financiada activamente por
> el ala de política exterior del estado de seguridad nacional de
> Estados Unidos. No tenía ningún sentido."
>
> ¿Dónde Snowden ha dicho esto? En una búsqueda somera solo encuentro
> criticas de snowden a facebook. Lo de Signal ya se sabia.

La traducción del artículo es mediocre. Frases como "Los agentes
del FBI se fueron, pero no lo hicieron. " (sin ninguna alusión a qué
harían) me hicieron comprender que sería mejor leer la versión original
en inglés, así que lo hice.

Una vez leído... el artículo de Yasha Lavine dice cosas que
transmiten la impresión de que tiene serios errores de planteamiento,
como por ejemplo "Era una posición absurda. Sustituya "tecnología" por
"rifle de asalto" y el discurso de Snowden se convierte en algo que se
escucharía en una conferencia republicana de la CPAC." (y en este caso
la traducción es correcta).

La afirmación más importante del artículo es que la Agencia
Estadounidense para Medios Globales (U.S. Agency for Global Media) tiene
introducidos sus tentáculos en todas partes, incluyendo la Fundación de
la Frontera Electrónica y la Unión de Libertades Civiles
Estadounidenses. Lavine afirma que esta agencia financia herramientas
de privacidad, como Tor y Signal, y por lo tanto éstas son infiables.
¿Es cierto? Bien, la Wikipedia dice que Signal está financiada entre
otros por el Fondo de Tecnología Abierta, que depende de Radio Asia
Libre, que a su vez es propiedad de la Agencia Estadounidense para
Medios Globales. Levine utiliza esta conexión para sembrar sospecha
sobre la confiabilidad de Tor y Signal. También dice que Signal
funciona sobre un servicio de Amazon y que Amazon es un importante
proveedor de servicios para la CIA.

Levine también califica a Google y Apple como "socios de vigilancia
de la NSA". Levine cita a Sander Venema, quien dice que para personas
objetivo de vigilancia, Google y Apple podrían facilitar versiones
manipuladas que permitirían espiarles. Venema también dice que dado que
Signal está recomendada para periodistas y activistas políticos, el mero
uso de esta aplicación podría funcionar como baliza que indica “WATCH
ME, PLEASE.” (erróneamente traducido al español como "VÉANME, POR FAVOR"
en vez de "VIGÍLENME, POR FAVOR"). A mi juicio, esta última frase de
Venema es evidentemente estúpida, y demuestra ignorancia por parte de
Levine el citarla.

Levine también miente: "No sólo Snowden y sus aliados
criptográficos le decían a la gente que confiara en Facebook, (...)",
cuando Snowden calificó a Facebook como "servicio peligroso" y recomendó
evitarlo.

También dice esto:
----- Inicio cita -----
Y de todos modos, Signal o no Signal, si tu enemigo era el gobierno de
los Estados Unidos, realmente no importaba qué aplicación criptográfica
usaras. Un reciente volcado de documentos de la CIA publicados por
WikiLeaks reveló que la rama de dispositivos móviles de la agencia ha
desarrollado todo tipo de artículos para capturar datos telefónicos,
incluso cuando está en cuarentena por los cortafuegos de aplicaciones
como Signal y WhatsApp o incluso Telegram. Estas técnicas permiten a la
CIA eludir el cifrado de WhatsApp, Signal, Telegram, Wiebo, Confide y
Cloackman hackeando los teléfonos "inteligentes" en los que se ejecutan
y recopilando el tráfico de audio y mensajes antes de que se aplique el
cifrado", escribió WikiLeaks.
----- Fin cita -----

A mi parecer esta párrafo es pura necedad y demuestran una
ignorancia fundamental de Levine en materia de ciberseguridad. No tiene
ni idea de lo que es el cifrado de extremo a extremo. Se nota que es
periodista, no informático. Las pruebas que él da por válidas son
vínculos monetarios, no pruebas de seguridad informática. Es incapaz de
comprender exactamente qué es lo que hace que un cifrado sea confiable.
Por ello su artículo no puede sino ser considerado como sensacionalista.

¿De verdad quiere demostrar que hay servicios que son inseguros,
señor Levine? Cúrreselo, haga un estudio de seguridad informática, y
presente pruebas. Mientras no lo haga, lo que diga serán meras habladurías.

Y sí, Snowden recomendó Signal:
Signal, the Snowden-Approved Crypto App, Comes to Android | WIRED
https://www.wired.com/2015/11/signals-snowden-approved-phone-crypto-app-comes-to-android/

Os dejo aquí una noticia de hace cuatro años en el fenecido Barrapunto:
Barrapunto | Snowden nos recuerda que solamente el cifrado proporciona
privacidad
http://barrapunto.com/article.pl?sid=14/10/13/2050208

--
Ignacio Agulló · name at domain

juancuyo
Desconectado/a
se unió: 05/15/2013

Uso Telegram en algunos grupos que sigo, OpenStreerMap Argentina (Mapeo donde vivo) Devuan, GNU Linux, Huayra GNU Linux y Bunsenlabs...Emacs en Español también, los grupos son todos en castellano de Argentina y latinoamerica.

arescorpio
Desconectado/a
se unió: 06/11/2010

Telegram NO es tan seguro como podría creer…

https:name at domain/telegram-no-es-tan-seguro-como-podr%C3%ADa-creer-867c447e6e4a

arescorpio
Desconectado/a
se unió: 06/11/2010

Yo utilizo : Trisquel 8 'flidas ' + Trisquel 7 'trusty' + parabola openrc x86_64 + Dragora xfce4 + gnu-guix x86_64 + Hyperbola recomendada por su mantenedor andre fabian silva delgado que lo conozco desde el año 2008 cuando no era nadie.

juancuyo
Desconectado/a
se unió: 05/15/2013

Hola, buenos dias, deseo preguntarte: ¿Parabola e Hiperbola tienen un instalador grafico al estilo de Debian o Ubunto, o Voyager?

briareoh (no verificado)
briareoh

Hola.
La última vez que probé Parabola tenía una ISO con instalador gráfico que, en mi caso, fallaba una y otra vez a mitad de instalación.
https://wiki.parabola.nu/Get_Parabola
Si la pruebas espero que tengas mejor suerte que yo.

arescorpio
Desconectado/a
se unió: 06/11/2010

La paqueteria .pacman de parabola & hyperbola no es tan sencilla como las de ubuntu o debian opensource ambas . Se realiza todo según el wiki de cada freedistro . Les puedo asegurar que de ninguna manera sera algo sencillo la instalación pero no imposible .Sobre todo si por ejemplo instalan : parabola openrc x86_64 el mismo sistema cuando se encrypta y solo tiene una swap y / , se simplifica (en parte) la instalación. Pero luego viene la configuración y ahi hay que peladear bastante.

Beformed
Desconectado/a
se unió: 01/13/2017

Creo que puedes ayudar mas a la causa si dices free software en lugar de "open source"

Saluds

arescorpio
Desconectado/a
se unió: 06/11/2010

parabola OpenRC (Español)

https://wiki.parabola.nu/OpenRC_(Espa%C3%B1ol)

arescorpio
Desconectado/a
se unió: 06/11/2010

Juancuyo :

Tanto : parabola.nu como parabola openrc como Hyperbola tienen un empaquetamiento llamado : " pacman " no es un instalador gráfico sino que tendrás que lidiar con la terminal según el wiki de cada freedistro . Saludos.