wifi en Asus EeePC

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Azteca1900
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A rejoint: 08/24/2009

Estoy aprendiendo a usar Linux y para ello decidi comprarme este EeePC 901 que es (creo yo) perfecto para la tarea. He probado varias 'distros' instalé Ubuntu (¿como no?) pero resulta demasiado pesado como sistema primario para este pequeñin. Aun no me decido a sustituirlo (porque aunque lento funciona bien) y un posible candidato es esta Trisquel que por lo poco que he visto tiene muchas posibilidades.

El primer problemilla que me encontrado es que la tarjeta wifi no va. En ubuntu y otras distros funciona sin problemas y lo único que he tenido que hacer (hasta ahora) es sustituir el network manager estándar de gnome por 'wicd' que va de maravillas con el eee, asi que probe a instalarlo en Trisquel y tampoco va la wifi con este. Buscando vi una referencia a un kernel libre que parece incluye soporte a nuevo hardware, instalé la versión 2.6.30-libre y... tampoco va la wifi y buscando en el foro no veo referencias a instalaciones de Trisquel en este modelo de ordenadores.

Hasta donde he podido llegar es a determinar que la tarjeta (interna) de mi Asus para wifi es Ralink - RT2790 y en alguna otra distro hace referencia a un controlador rt2860 sta.

Espero que con esta información alguien pueda orientarme un poco por donde puedo seguir para tener conexion inalambrica.

Gracias por adelantado.

abe (non vérifié)
abe

Pego o que Rubén me respostou respecto da miña tarxeta wifi, pois penso que é o mesmo caso que o teu xa que o controlador que precisas é tamén rt28xx:

>As tarxetas rt28xx precisan de software privativo, e non están
soportadas (nin recomendadas). O novo kernel engade soporte para as
Atheros, pero cada netbook leva unha tarxeta diferente :(

quidam

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El lun, 24-08-2009 a las 21:46 +0000, name at domain escribió:
> Pego o que Rubén me respostou respecto da miña tarxeta wifi, pois penso que
> é o mesmo caso que o teu xa que o controlador que precisas é tamén rt28xx:
>
> >As tarxetas rt28xx precisan de software privativo, e non están
> soportadas (nin recomendadas). O novo kernel engade soporte para as
> Atheros, pero cada netbook leva unha tarxeta diferente :(

Cierto, respondí demasiado rápido porque un amigo tiene un eeepc con una
tarjeta compatible con Trisquel 3.0 :(

Lo más parecido a ser libre es el driver rt2x00, que resulta no ser
libre en absoluto: "This firmware is redistributable but not modifiable,
since it has a specific Firmware license." Te recomiendo que busques una
tarjeta usb: http://www.fsf.org/resources/hw/net/wireless/cards.html

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Azteca1900
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A rejoint: 08/24/2009

No se, los extremos siempre me han parecido malos. Esto lo habréis debatido 501 mil veces y puedo entender que si habéis decidido crear una distribución "100 % libre" seáis estrictos en los limites que esto impone. Pero yo como usuario (novato) no veo como puedo ayudar a nadie (ni a mi mismo) yéndome al extremo y pagar 'peajes' añadidos para mantener una supuesta 'libertad' porque ¿acaso no soy libre o soy menos libre si utilizo un sistema que es "97,5% libre"? (por ejemplo si añado un driver para mi tarjeta), me parece excesivo, repito, no me gustan los extremismos

A mi, es solo una opinión personal, me parece que puede ser mas útil aceptar un trozo pequeño de software 'no-libre' si esto te permite usar un equipo a pleno rendimiento para conocer y utilizar el resto del sistema (el 97,5% o mas) que sigue siendo 'libre'

Intentaré añadir este driver a mi sistema, sabiendo que si no lo consigo tendré que abandonar Trisquel completamente y aprender con otros sistemas aunque no sean "100% libres".

Un saludo

quidam

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A rejoint: 12/22/2004

> Pero yo como usuario (novato) no veo como puedo ayudar a nadie (ni a mi
> mismo) yéndome al extremo y pagar 'peajes' añadidos para mantener una
> supuesta 'libertad' porque ¿acaso no soy libre o soy menos libre si utilizo
> un sistema que es "97,5% libre"? (por ejemplo si añado un driver para mi
> tarjeta), me parece excesivo, repito, no me gustan los extremismos

Si todo el mundo usa alegremente los drivers privativos, los fabricantes
seguirán aprovechando que a los usuarios no les importa para seguir
vendiendo hardware que no puede utilizarse con software libre.

Si las distribuciones de uso más general tuvieran la valentía de seguir
los principios que supuestamente defienden, y se negaran a distribuir
drivers privativos, hace años que los fabricantes los habrían liberado.

> A mi, es solo una opinión personal, me parece que puede ser mas útil
> aceptar un trozo pequeño de software 'no-libre' si esto te permite usar un
> equipo a pleno rendimiento para conocer y utilizar el resto del sistema (el
> 97,5% o mas) que sigue siendo 'libre'

Aquí el objetivo no es el rendimiento, ni la seguridad, ni "lo que mola
linux", sino la libertad del usuario. Echa un 2,5% de veneno en la
comida y tal vez no te mate, pero seguro que no te sienta muy bien.

>
> Intentaré añadir este driver a mi sistema, sabiendo que si no lo consigo
> tendré que abandonar Trisquel completamente y aprender con otros sistemas
> aunque no sean "100% libres".

Es una decisión personal en la que no nos metemos. Usar software
privativo es malo para ti, pero que lo hagas -a priori- no daña a los
demás, mientras no les invites a imitarte. Nosotros no somos *usuarios*,
sino *distribuidores*, lo que conlleva la responsabilidad de no
distribuir ni recomendar ningún programa que no respete a los usuarios.

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Azteca1900
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A rejoint: 08/24/2009

Hola de nuevo,

Mi comentario anterior lo inicié diciendo que entiendo vuestra posición estricta como creadores de la distribución y, por supuesto trate de enfatizar que lo que digo es una opinion personal y no espero que nadie me 'imite', eso seria demasiado presuntuoso de mi parte, solo esperaba que hubiese libertad de expresar una opinion aunque fuese discordante.

(Espero que no te moleste, pero con tu analogia sobre la comida me has recordado a los vegetarianos que rechazan incluso comer productos de origen animal como queso o huevos porque consideran todo esto como 'venenos'...)

Pero el problema real (si es que se puede denominar como un problema) es que esto es un circulo vicioso o "que fue primero el huevo o la gallina", me explico: Si ahora se que existen tarjetas de red con software 'no-libre' es porque me compre este equipo para aprender a usar Linux, antes de esto sabia que existia un sistema operativo libre de pago de licencia que se denominaba linux, y nada mas, luego entonces muy dificilmente hubiese podido elegir otro equipo con otra tarjeta de red 'libre' y no veo porque ahora debo 'castigarme' (teniendo que pagar de nuevo por otra tarjeta de red) por no haberlo sabido.

Cuando compre este equipo no fue con la intención de 'usar alegremente un driver privativo' (si no sabia ni lo que era eso), y si no existiesen otras distribuciones menos 'valientes' como las denominas habria probablemente muchos menos usuarios dispuestos a intentar el cambio desde las ventanas o la manzana, porque la gran mayoria de usuarios quieren ordenadores que sean sobre todo útiles, probablemente no está bien que sea asi, ojala que no fuese asi, pero desgraciadamente es asi y honestamente creo que si nos vamos todos al extremo (del 100% y solo el 100% libre) será muy dificil promover y conseguir un cambio mas acelerado.

Como dije antes y repito, esto solo es una opinion personal y no 'recomiendo' a nadie que siga mis pasos. Si elegi instalar esta distribución fue porque al ejecutarla en su version de prueba me gusto y espero poder mantenerla como uno de mis sistemas operativos principales para, sobre todo, seguir aprendiendo sobre este mundo GNU/Linux, (no uso Linux solo 'porque mola')

Un saludo

quidam

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A rejoint: 12/22/2004

> Pero el problema real (si es que se puede denominar como un problema) es que
> esto es un circulo vicioso o "que fue primero el huevo o la gallina", me
> explico: Si ahora se que existen tarjetas de red con software 'no-libre' es
> porque me compre este equipo para aprender a usar Linux, antes de esto sabia
> que existia un sistema operativo libre de pago de licencia que se denominaba
> linux, y nada mas, luego entonces muy dificilmente hubiese podido elegir otro
> equipo con otra tarjeta de red 'libre' y no veo porque ahora debo
> 'castigarme' (teniendo que pagar de nuevo por otra tarjeta de red) por no
> haberlo sabido.

El que comentas es un gran problema que conocemos por muchos otros
usuarios que lo han consultado anteriormente: un usuario nuevo en el
mundo del software libre que descubre que el hardware que tiene no es
compatible. Lo primero es que por supuesto tu no eres el culpable, sino
el fabricante que te ha vendido un producto que no respeta tu libertad.
Hay fabricantes especialmente desagradables, que utilizan su supuesto
apoyo -"regalándonos" drivers privativos- como publicidad, demostrando
cuanto quieren a los usuarios de "linux". Aprovecho para comentar, que
linux es tan solo una pieza del rompecabezas que es una distribución, la
parte más grande se llama GNU, y por eso llamamos al conjunto GNU/Linux.

No me gustaría que consideres el esfuerzo de comprar un hardware nuevo
como un castigo, porque tu no eres el culpable. Es más positivo pensar
en que ese esfuerzo puede hacerte valorar esta libertad, y llevarte a
hacerte preguntas e iniciar debates como este y a descubrir un poco más
de proyectos como GNU o como Trisquel, viendo como en ellos las ideas
son más importantes que los detalles técnicos.

Por supuesto estos debates y estas discusiones no harán más barata tu
compra, pero si te hacen valorar más tu libertad tal vez no te parezca
tan cara :) Pero como ya dije, es decisión tuya si decides utilizar el
driver privativo, pues mientras no nos pidas ayuda o ayudes a otros, no
te culparemos por ello. Tal vez en el futuro tengas más suerte, estés
mejor informado, y puedas comprar un hardware que te convenga. Mientras
ayudes a otros a no caer en el mismo error serás bienvenido en esta
comunidad, uses los programas que uses.

>Cuando compre este equipo no fue con la intención de 'usar alegremente un
> driver privativo' (si no sabia ni lo que era eso), y si no existiesen otras
> distribuciones menos 'valientes' como las denominas habria probablemente
> muchos menos usuarios dispuestos a intentar el cambio desde las ventanas o la
> manzana, porque la gran mayoria de usuarios quieren ordenadores que sean
> sobre todo útiles, probablemente no está bien que sea asi, ojala que no
> fuese asi, pero desgraciadamente es asi y honestamente creo que si nos vamos
> todos al extremo (del 100% y solo el 100% libre) será muy dificil promover y
> conseguir un cambio mas acelerado.

Creo que el problema de esto es que el cambio del que hablas no es el
mismo que nosotros perseguimos. No queremos que la gente deje de usar
Windows ni MacOS, queremos que los usuarios de ordenadores puedan
estudiar, modificar y compartir sus programas en libertad. ¡Si se
pudiera hacer con Windows o MacOS no haría falta ningún cambio! Es
decir, no son estos programas el problema, sino las restricciones que
imponen a los usuarios, y que motivaron a la creación de programas
libres que permitan hacer las mismas tareas. De nuevo, el motivo para
cambiar no es práctico, es puramente ético.

Por todo esto no podemos permitirnos rebajar nuestras ideas, coger
atajos y introducir unos pocos programas privativos sólo por que van a
ser "útiles" a algunos usuarios. Todas las distribuciones mayoritarias
han hecho esto, consiguiendo tener a cientos de miles de usuarios
felices de usar "linux" pero desconocedores de que lo que usan es
software libre: un descomunal esfuerzo colectivo para defender una
libertad que muchos de ellos ignoran. Flaco favor les hacen.

> Como dije antes y repito, esto solo es una opinion personal y no 'recomiendo'
> a nadie que siga mis pasos. Si elegi instalar esta distribución fue porque
> al ejecutarla en su version de prueba me gusto y espero poder mantenerla como
> uno de mis sistemas operativos principales para, sobre todo, seguir
> aprendiendo sobre este mundo GNU/Linux, (no uso Linux solo 'porque mola')

Haces bien, y espero que podamos seguir discutiendo estos temas, son más
importantes que los bits que hay por debajo. De hecho, uno de los
motivos para ser tan estrictos es para poder sacar a la luz esta
discusión todas las veces que sea posible. Si en lugar de hacerlo
incluyéramos los drivers no habrías preguntado :)

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Azteca1900
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A rejoint: 08/24/2009

Dices:
"No me gustaría que consideres el esfuerzo de comprar un hardware nuevo como un castigo, porque tu no eres el culpable. Es más positivo pensar en que ese esfuerzo puede hacerte valorar esta libertad..."
"Por supuesto estos debates y estas discusiones no harán más barata tu compra, pero si te hacen valorar más tu libertad tal vez no te parezca tan cara :) "

No, si bonito suena muy bonito, pero...¡yo soy el que tendria que sacar la cartera! Y, la verdad es que pensar en comprar algo nuevo para sustituir una tarjeta que funciona perfectamente, que quieres... me fastidia un rato largo... (y es una cuestión de principios, no de euros)

Lo siento, pero esto si que me hizo sonreir: "No queremos que la gente deje de usar Windows ni MacOS, queremos que los usuarios de ordenadores puedan estudiar, modificar y compartir sus programas en libertad. ¡Si se pudiera hacer con Windows o MacOS no haría falta ningún cambio!"

¿Microsoft y Apple liberando su software? ¿ahora que tienen la sarten por el mango? (esto lo podrias poner en la wikipedia como ejemplo de la definición de utopia).

Si tu y yo y el vecino del quinto sabemos que esto no va a ocurrir y que la única forma, hoy por hoy, que la sociedad vaya hacia una informatica personal 'libre' pasa porque haya una mayor migración desde las ventanas y la manzana hacia el pingüino (esto no suena muy poetico, pero creo que queda descriptivo).

Esto me recuerda un comentario que hice hace algun tiempo en un blog tratando de analizar porque el PC y MS-DOS se convirtieron en los estándares de la informática personal cuando en su dia habia mejores productos, mi conclusión es que esto ocurrió porque ambos dos (el IBM-PC y el MS-DOS) ¡se podian copiar libremente! libre no segun la definición actual de Stallman claro, me refiero a que el PC se podia 'clonar' y el MS-DOS era un diskette sin protección contra copia y, aun sin internet, conseguirlo era trivial, y luego Microsoft consiguio lo que consiguio 'permitiendo' que windows y office se pudieran copiar e instalar fácilmente, habia licencias claro pero en aquellos años no habia presión alguna contra la copia y las claves de instalación las tenias casi hasta en los paquetes de cereales. Esto creó una base de usuarios brutal que luego simplemente querian tener PC's con Windows y Office en el trabajo y en casa... Es triste, pero ahora un gran porcentaje de las nuevas generaciones de usuarios creen que solo con windows o Mac pueden funcionar bien sus ordenadores y muchos recelan de sistemas basados en Linux, y no creo que puedas conseguir un cambio radical de la noche a la mañana.

Ojo, que yo no te pido que 'cojas atajos', si iniciativas como la vuestra me parecen cojonudas y probablemente necesarias para contrarrestar el dominio tan bestial de Microsoft que, es mi opinión, no puede ser bueno para la sociedad, como mucho digo que no todo es blanco o negro, que no tenemos porque irnos (todos) a un extremo o al otro, que existen los grises y los puntos intermedios en el camino y que esto es legítimo.

Pero creo que esta discusión se sale completamente del tema que originó este 'hilo' (no me gusta esta denominación) y quizá inicie un nuevo tema en el foro para seguir comentando.

Un saludo

quidam

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A rejoint: 12/22/2004

> Y, la verdad es que pensar en comprar algo nuevo para sustituir una
> tarjeta que funciona perfectamente, que quieres... me fastidia un rato
> largo... (y es una cuestión de principios, no de euros)

En realidad tienes una tarjeta que solo funciona como el fabricante te
permite que funcione, no como tu quieras. Si es una cuestión de
principios, sacar la cartera no es mucho esfuerzo. Entiendo que te
fastidie, pero no olvides de quien es la culpa: de quien te vendió un
producto que no te respeta. No vuelvas a comprarle, o pide una
devolución, o reclama el código fuente, o demándale.

>
> Lo siento, pero esto si que me hizo sonreir: "No queremos que la gente deje
> de usar Windows ni MacOS, queremos que los usuarios de ordenadores puedan
> estudiar, modificar y compartir sus programas en libertad. ¡Si se pudiera
> hacer con Windows o MacOS no haría falta ningún cambio!"
>
> ¿Microsoft y Apple liberando su software? ¿ahora que tienen la sarten por
> el mango? (esto lo podrias poner en la wikipedia como ejemplo de la
> definición de utopia).

Lo que quería decir con esto es que no importa el programa privativo
concreto, sino su licencia. No tenemos nada en contra de windows como
programa, solo contra las restricciones que impone.

Como nota al margen, y pese a que están a años luz de respetar a sus
usuarios, Apple libera mucho código. Empezando por el kernel de MacOS, y
participando -en algunos casos como líder- en proyectos que usan muchas
distros libres, como webkit o CUPS. No es mucho, pero es un primer paso.

>
> Si tu y yo y el vecino del quinto sabemos que esto no va a ocurrir

Tal vez no ocurra mañana, pero el software libre es una carrera de
fondo, y con el tiempo no podrán competir. Ya hay sectores en los que el
software libre se come el mercado.

[...]
> las nuevas generaciones de usuarios creen que solo con
> windows o Mac pueden funcionar bien sus ordenadores y muchos recelan de
> sistemas basados en Linux, y no creo que puedas conseguir un cambio radical
> de la noche a la mañana.

GNU acaba de cumplir 25 años, no tenemos prisa.

>
> Ojo, que yo no te pido que 'cojas atajos', si iniciativas como la vuestra me
> parecen cojonudas y probablemente necesarias para contrarrestar el dominio
> tan bestial de Microsoft que, es mi opinión, no puede ser bueno para la
> sociedad, como mucho digo que no todo es blanco o negro, que no tenemos
> porque irnos (todos) a un extremo o al otro, que existen los grises y los
> puntos intermedios en el camino y que esto es legítimo.

Hay campos en los que no tienen sentido las medias tintas. Si los puntos
grises no respetan la libertad de la gente, no son aceptables. Una vez
que haces un producto que respeta al usuario, haz lo que quieras, con la
calidad, precio y nivel de servicio que te apetezca. Si eres "gris"
ofreciendo software libre -con malos precios, o mala calidad- pero a la
gente le gusta, por mi como si te haces de oro.

Ese mensaje de "hay que ser tolerantes", "neutralidad tecnológica", "el
software libre es una alternativa", son los mensajes de Microsoft, y de
sus amigos del "Open Source". No olvides que hablamos de libertad,
derechos, ética y sociedad. Aquí no hay medias tintas: el software libre
no es *una* alternativa, es la única alternativa válida.

Y lo repito, porque este es el punto donde muchos malinterpretan este
"mensaje radical": no es que windows no sea válido, sólo su licencia es
inaceptable. (quizá sea un mal ejemplo, porque windows es una m$~%&@)

> Pero creo que esta discusión se sale completamente del tema que originó
> este 'hilo' (no me gusta esta denominación) y quizá inicie un nuevo tema en
> el foro para seguir comentando.

Estoy de acuerdo.

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quidam

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A rejoint: 12/22/2004

> El primer problemilla que me encontrado es que la tarjeta wifi no va. En
> ubuntu y otras distros funciona sin problemas y lo único que he tenido que
> hacer (hasta ahora) es sustituir el network manager estándar de gnome por
> 'wicd' que va de maravillas con el eee, asi que probe a instalarlo en
> Trisquel y tampoco va la wifi con este. Buscando vi una referencia a un
> kernel libre que parece incluye soporte a nuevo hardware, instalé la
> versión 2.6.30-libre y... tampoco va la wifi y buscando en el foro no veo
> referencias a instalaciones de Trisquel en este modelo de ordenadores.

En el 2.6.30 tendría que funcionar, pero te recomiendo que pruebes la
versión 3.0RC1: http://devel.trisquel.info/trisquel-3.0-RC1-i686.iso

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muuu
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A rejoint: 12/27/2008

Linux gnutrisquel 2.6.31-19-generic #56trisquel1 SMP Mon Feb 15 11:51:24 UTC 2010 i686 GNU/Linux

gnu trisquel 3.5

eeepc 901 sigue sin funcionar el wifi

¿Alguna solución?

emuletas
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A rejoint: 09/26/2009

Compra otra tarjeta wifi

--
IPAD=IBAD: http://www.fsf.org/news/ibad_launch

muuu
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A rejoint: 12/27/2008

¿Cual?

TRaShhGOo
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A rejoint: 02/27/2008

Que borde. Si no te queda mas remedio, la unica solucion es usar drivers
privativos.
Espero no leer mas respuestas de esta índole, porque, sinceramente, me
parece un comportamiento un tanto cretino.

El sáb, 27-02-2010 a las 10:44 +0100, -GNU/Linux- escribió:
> Compra otra tarjeta wifi
>
>
> --
> IPAD=IBAD: http://www.fsf.org/news/ibad_launch
> _______________________________________________
> Trisquel-usuarios mailing list
> name at domain
> http://listas.trisquel.info/cgi-bin/mailman/listinfo/trisquel-usuarios

_______________________________________________
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emuletas
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A rejoint: 09/26/2009

mmm... iba en serio, es mejor comprar una tarjeta que tenga soporte de
drivers libres... Me parece peor recomendar drivers no libres.

--
IPAD=IBAD: http://www.fsf.org/news/ibad_launch

muuu
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A rejoint: 12/27/2008

XD ,

Oye TRaShhGOo, ya que eres el único que contesta,
¿Utilizas alguna tarjeta wifi mini pci que funcione bien en gnu linux?, y de ser así y si es posible, que también pueda usar para auditoría wireless/aprender/pasarlo bien.

En general voy a dar mi opinión sobre mi caso, como lamentablemente hay otros:
GNU debe ser una alternativa a los programas privativos.

Yo soy un programador novato "o ni eso", pero espero que los hackers que hay por ahí programen programas, no que se dediquen a cortar trozos de programas para hacer que no funcionen. Si no hay alternativa libre habrá que crearla, pero dejar ninguna, no se que arregla, o a quien beneficia.

emuletas
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A rejoint: 09/26/2009

"Oye TRaShhGOo, ya que eres el único que contesta"

IBM Dual-Band 11a/b WiFi Wireless Mini PCI Adapter
Chipset: Atheros AR5001X
Sometimes sold as 802.11a/b Philips Wireless Card

IBM 11a/b/g Wireless LAN Mini PCI Adapter
Chipset: Atheros AR5001X+
Also known as “802.11a/b/g wireless card” or “11A/B/G Wireless LAN Mini PCI
Adapter“
Also known as "Atheros Communications Inc. AR242x 802.11abg Wireless PCI
Express Adapter (rev 01)"
IBM 11a/b/g Wireless LAN Mini PCI Adapter II
Chipset: Atheros AR5004X
Also known as the “802.11a/b/g Ambit Wireless Card” or “802.11a/b/g Bartlett
Wireless Card”

SparkLAN WL-685R, WPEA-165G Mini PCI Express Adaptor with Atheros AR5006EG
chipset.

Creo que no es el único que contesta... de nada.

--
IPAD=IBAD: http://www.fsf.org/news/ibad_launch

muuu
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A rejoint: 12/27/2008

Gracias por responder emuletas,

¿Usas alguna de ellas?

muuu
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A rejoint: 12/27/2008

Doy por hecho que no usas ninguna...

emuletas
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A rejoint: 09/26/2009

Perdona mi tardanza.. no se porqué no lo das por hecho, pero no, no uso
ninguna.

--
IPAD=IBAD: http://www.fsf.org/news/ibad_launch