¿Que opinan de Firefox OS?

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Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

Opiniones de uso, licencias y demas.

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

Es software libre con licencia, en su mayor parte, MPL 2.0 compatible con GPL.

https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#MPL-2.0

Usa el kernel linux con sus blobs y compañia.

Su "tienda" de software distribuye software privativo.

En la práctica no es libre. Depende de drivers no libres y/o blobs y distribuyen software privativo.

Saludos.

Lightmoon

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Beigetreten: 12/16/2013

Hola trinux! :D

Yo uso Firefox OS porque me parece dentro de lo malo lo menos malo. Pienso que FFOS es mejor que usar Android.

¿Qué sistema usas en tu smartphone? (Si es que tienes :S)
Ya no sé que sistema usar con mi smartphone, he oido que existen "Androids" libres, pero son compatibles con ciertos modelos y seguramente sea algo complejo de instalar. ¿Alguna sugerencia sobre estos temas?

Un saludo y gracias!

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

@Lightmoon quizás te interese si no lo conoces ya, http://www.replicant.us/ aunque personalmente no uso teléfono móvil.

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

Tengo un teléfono nokia de concha... ni idea que "sistema operativo" tiene o si es un simple firmware. No es "inteligente".

Te han comentado Replicant, pero seguramente, ni en los teléfonos que se pueden instalar, te va a funcionar cosas como el wifi... no hay drivers libres.

http://redmine.replicant.us/projects/replicant/wiki#Technical-infos-on-the-devices

El problema es que suelen ser SoC con CPU ARM y en el kernel linux está plagado de blobs o directamente requiere drivers privativos.

Hace poco broadcom ha publicado documentación de uno de sus SoC para móviles. a lo mejor, en un futuro, en algún móvil Replicant puede funcionar con todas las características

Lightmoon

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Beigetreten: 12/16/2013

Hola trinux,

según comentó Stallman los móviles aún sin ser inteligentes llevan software. y este es privativo, así que estamos en las mismas xD.

Al final la opción que tienes si quieres ser 100% libre es no tener móvil.

Un saludo.

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

Ya... pero es tan trivial su "software" que no me planteo problema ético alguno.

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

Gracias trinux, has confirmado lo que me temía.

Lightmoon

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Beigetreten: 12/16/2013

Viendo el panorama sobre el software en terminales lo veo difícil.
Ya no sé que hacer. Hay días que cuesta mucho mantenerse alejado de las garras del software privativo. :(

Un saludo.

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

No es necesario negarse al uso de estas tecnologías (firefox os) son iniciativas interesantes que aunque no cumplen nuestros parametros de los cuatros principios de libertad son o pueden ser un comienzo "libre" ante el oligopolio de ios y androides.

Lightmoon

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Beigetreten: 12/16/2013

Alij una pregunta indiscreta =D, ¿Cómo consigues sobrevivir sin móvil? y otra más, en caso de que te dediques al desarrollo de aplicaciones, ¿cómo se sobrevive?. Una de las cosas que me hecha para atrás de programar para sistemas GNU es la forma de distribución del software, me parece un tanto compleja. Acostumbrado durante años a W$ndows me parece todo tan "distinto".

Y por cierto, si sigue usando Firefox ya no podré decir que uso software libre, y yo tan ignorante de defenderlo :( .... que desilusión... y eso que pregunte en el foro de Mozilla si era libre.

Un saludo.

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

A lo primero no "sobrevivo" simplemente vivo, recordemos que hace poco mas de 10 años pocos eramos los que teníamos un móvil y no hablo de los llamados "Telefonosinteligentes" Creo mas bien que se ha sobrevalorado el uso de estas tecnología que aunque muy útiles si, no lo niego, no es imprescindible de nuestro día a día, hoy muy asociado al llamado Tecnoestrés o incluso Nomofobia. Para comunicarme y respondiendo así a tu pregunta suelo contactar con amigos y familiares desde el teléfono de casa de toda la vida o via mail (pidgin o algún otro cliente para chats) o la simple quedada ya anticipada. Aclaro que personalmente no uso redes sociales así que la charla directa vía teléfono o chat es fundamental para mi, eso y la libreta de notas claro esta. Nada de esto me hace un neoludita y quiero aclararlo. A lo segundo, no soy programador, tan solo soy un usuario final que usa GNU/LINUX en su día día, soy estudiante de diseño gráfico y poco a poco voy desmontando las teorías sobre las "killer apps" y la necesidad de MACs en el mundillo en el que me muevo así como amigos. Debo confesar eso si, que además de Trisquel 6 soy asiduo usuario de Ubuntu 12.04.04 LTS.

Lightmoon

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Beigetreten: 12/16/2013

Muchísimas gracias por tu respuesta sincera.
Para completar así la respuesta diré en que situación me encuentro.
Estudié hace unos años un C.F.G.S en desarrollo de aplicaciones, y trabajé en distintas empresas desarrollando software. Después de un periodo de 6 años trabajando acabé "quemao" y decidí cambiar de profesión. Actualmente soy estudiante del grado de Podología. Tengo varios "miedos", uno de ellos es el volver por placer o por necesidad a la progeamación, y claro, programar bajo sistemas GNU/Linux-libre no es lo mismo que para otros sistemas, así que me encuentro muy perdido.
Lo segundo es que para el mundo de la sanidad, en especial de la podología no hay software libre o al menos no he encontrado. También está el problema de que la aparatología corre bajo software privativo y es necesaria para un mejor diagnóstico.

Después tengo el problema del móvil, necesito el móvil por motivos personales, es el único medio que tengo para contactar con mi familia, ya que donde estoy de forma incomprensible no hay rosetas libres para darme línea. Uso internet por una empresa que lo hace con parabólicas. El dilema que tengo con el móvil es que quiero usar software libre, pero no sé cómo, y me siento mal ahora al usar Firefox OS.

En fin, espero no haberos aburrido.

Un saludo y gracias.

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012
dsolares

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Beigetreten: 06/21/2013

Buen día a todos.

Respecto al FFOS, las licencias y el software es libre, como comentaron anteriormente respecto a licenciamiento cumple con los requisitos establecidos por la FSF; ahora bien, en la tienda de aplicaciones hay Software Libre declarado como Loqui IM, y en general se puede consultar el código de las aplicaciones pues simplemente son adaptaciones para el dispositivo en HTML5, la verdad es que si se quiere tener un Sistema de Software Libre para dispositivos Móviles, la comunidad tiene que crear y participar, por ejemplo el código de FF0S se puede modificar ya se tienen los controladores del hardware de un Modelo de Alcatel, un Huawei y el ZTE Open, modificando el código se puede desarrollar una especie de Libre Market con sólo Software Libre tanto en términos de Saas como SaaT, se pueden cambiar el arte por uno libre tal como se hizo en IceWeasel, y otros. Desde mi punto de vista si hace falta un GNUMOS, GNUOS, o un LibreOS, pero nadie ha hecho nada, los intentos realizados con Replicant y F-Droid han sido intentos tan débiles que parece que desde el principio se espera el fracaso. En necesario que la Comunidad de Software Libre, salga del aletargamiento y se sume a las nuevas tecnologías, puesta ahora los únicos que lo han intentado son Canonical y FF y ambos no siempre son los mas ortodoxos respecto al Software Libre.

En fin supongo que poco a poco al igual que paso con los ordenadores se irá haciendo mas viable el tener opciones libres en las nuevas tecnologías, lo que si es un hecho es que también se tiene que trabajar en la usabilidad de los sistemas para que el mas iletrado e incapaz tecnológicamente hablando pueda acercarse sin temor al software libre.

Respecto a las aplicaciones Médicas, yo estudie Ingeniería en Sistemas Computacionales y Electrónica, y ahora busco mi grado como Médico Cirujano, Partero y Homeópata, y cierto es que hay que buscar opciones, pero existe GNU Health, de la cual estoy trabajando en un Módulo para Control, Seguimiento, Farmacopea y Vademécum en Homeopatía, espero pronto poderlo liberar; en la aparatología hay varias compañías en Suecia y Noruega que desarrollan sus aparatos con Software, Firmware y Hardware Libre, ahora mismo no recuerdo el nombre de las compañías, pero si se busca en internet seguro aparecen.

Por último hace falta congruencia con los supuestos desarrolladores o servicios de software libre, primero que nada nos tienen que dejar de ver como anarquistas de la tecnología, por eso no apoyo proyectos como RiseUP, o Austici [que de entrada te dice en lo que puede o no usar sus servicios, eso no es libertad, una cosa es seguir ciertos patrones morales, y decir por ejemplo que no se puede o debe utilizar un servicio para promover la pornografía infantil y otra es limitar su uso, diciendo no lo puedes usar para fines lucrativos, religiosos, etc]. Y el mas establecido y congruente es OpenMailBox, pero un pequeño error de congruencia usan Twitter, pudiendo usar Identi.CA. O el mismo Trisquel, que no habilita una opción para eliminar, modificar y suspender usuario, o que si solicitas el código fuente del diseño del Website [html5, css, documentación base] no te lo dan, no estoy diciendo que deban de dar las credenciales a las bases de datos, o los métodos de conexión, pero si una documentación básica; y a nivel sistema operativo incluyen Thunderbird, pero no IceWeasel, si lo viéramos desde cierta perspectiva y aunque no sea totalmente comparable, uno podría pensar que de acuerdo con el criterio utilizado al aceptar la inclusión de Thunderbird en los repositorios oficiales el FFOS es totalmente aceptable.

Yo sugiero paciencia y proactividad, bien se pueden hacer avanzar los proyectos con paciencia y proactividad.

Conclusión respecto al FFOS, sugiero que si te es necesario lo sigas utilizando pues en mucho se ajusta a los requerimientos de software libre y de privacidad, y si quieres estar mas tranquilo pues instala solo Apps que sean Software Libre,

Saludos Cordiales y Libres.

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

Creo que te confundes con el tema de driver en Android y Firefox OS.

En Replicant la razón de que no funcione wifi y otras muchas características NECESARIAS en todos los dispositivos es tan sencillo como la presencia de blob en el kernel linux o directamente de drivers totalmente privativos.

Recuerdo que ambos sistemas operativos, Android y Firefox OS, usando el núcleo linux. Luego no significa que, por ejemplo, el ZTE Open funcione con software libre.

A día de hoy no existe SoC que funcione con software libre. Mi la propia Raspberry Pi.

La comunidad de software libre está diariamente luchando por la libertad de los usuarios de informática. Sin embargo, si una amplia parte de la comunidad, desconoce estos temas es difícil presionar a los fabricantes para que ni si quieran publiquen documentación para su hardware.

En Trisquel tenemos un claro ejemplo de ello. La mayoría de los usuario de Ubuntu piensan que usan software libre. Pero cuando prueban Trisquel ven como la mayor parte de los dispositivos WiFi no funcionan. El kernel linux está plagado de blobs, en particular.

Saludos.

dsolares

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Beigetreten: 06/21/2013

@Trinux
Bueno, aclaro que no es confusión, pues no mencioné la Libertad de los drivers de los equipos que mencioné, y sé de sobra que, el que no funcionen todas las características de los equipos es debido a los diferentes componentes con controladores privativos; únicamente dije y reitero que la comunidad de software libre en su mayoría se ha visto estancada, no intentan ni por asomo atender a los usuarios de nuevas tecnologías tales como teléfonos móviles inteligentes, estaciones de trabajo ultra portátiles [tabletas], gadgets en general.
Y aunque reconozco que el trabajo en promoción, fomento y búsqueda de la libertad es bueno y muy importante y necesario, el trabajo en innovación es tan débil, que se nota un aletargamiento severo.
Además eso de que no existe SoC completamente libres es un Error ENORME o una descarada MENTIRA, pues en América la gente el MIT ha desarrollado con éxito tres proyectos al respecto, en Dubai y Qatar hay varios fabricantes de dispositivos portátiles que tienen absolutamente hardware y software libre, además está el Proyecto que nació este año en Malasia donde colaboran Ingenieros que trabajaban para diferentes empresas asiáticas, y esta lo mejor de los ingenieros de Malasia, China, India, Corea del Sur y Corea del Norte desarrollando dispositivos portátiles totalmente libres, el proyecto de llama Mi Tao Go y será lanzado oficialmente éste año según lo que yo leí.
Si quieren enterarse de cosas así en Qatar a una revista de Software Libre que se llama Jhidma Tec, la publican en árabe, pero no es un problema que un diccionario o un traductor on line no solucionen.

Usted mismo menciona el problema, uno de los principales problemas de la mayoría del software libre es que para poder usarlo uno debe ser por lo menos un usuario experto, es decir si hoy llegase mi padre de 73 años y nunca hubiese tenido un ordenador en frente le sería muy difícil tener su primer contacto con la mayoría de los Sistemas Operativos GNU/Linux, hay que hacer un trabajo homogéneo atendiendo usabilidad, innovación, documentación, todo.

Por ejemplo es Increíble, que no haya un manual hecho, revisado y aprobado por la comunidad para las cosas más sencillas, desde como empezar, hasta como personalizar el sistema operativo, como hacer las configuraciones básicas; y luego ya manuales más avanzados, si no es por uno o dos manuales producto del esfuerzo individual de alguien que ten encuentras por ahí, que la mayoría de las veces es para una versión antigua, no encuentras nada. A lo que voy es ¿cómo promover que se enseñe de manera general el software libre desde la infancia, si nadie ha generado material bibliográfico apto para niños?

Saludos Cordiales, y Libres.

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

No te entiendo, de verdad. ¿Nuevas tecnologías móviles y tabletas? Son ordenadores. ¿Qué esfuerzo no hace la comunidad del software libre?

El único problema aquí es la práctica nula colaboración y la poca conciencia de gran parte de la comunidad.

Los fabricantes no publican documentación para los desarrolladores y mucho más raro es que desarrollen drivers libres.

Por otro lado gran parte de la comunidad recibe con los brazos abiertos drivers privativos. Cuando dicha comunidad debería rechazarlo de plano e exigir, como consumidores, al menos la publicación de información para desarrolladores.

La ingeniería inversa es un trabajo arduo y desagradecido. Aun así se sigue haciendo, como por ejemplo con los drivers libres de nvidia.

Es una de las amenazas al software libre ya recogido por el proyecto GNU: Hardware secreto

http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.es.html

Saludos

Alij
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Beigetreten: 05/08/2012

Venga ya que no me lo compraría. Y bastante de acuerdo con trinux.

danieru
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Beigetreten: 01/06/2013

Solo voy a dejar esto aquí:
"Replicant Developers Find Backdoor In Android Samsung Galaxy Devices" http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTYyODE

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

Muy adecuada, y reciente, la noticia. Gracias.

Particularmente me duele la boca de decir que el lugar natural, y necesario, de las puertas traseras es el software privativo. Como se lee, es necesario un blob introducido por la propia Samsung.

Saludos.

juandiego
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Beigetreten: 04/26/2014

Yo creo que el desarrollo de software libre, va de la mano del desarrollo del hardware libre, que está estancado, si no inexistente. Es muy importante que haya proyectos de una tecnología libre de patentes y que sea propiedad de la humanidad. Os invito a ver este vídeo del proyecto de Open Source Ecology
(http://opensourceecology.org/wiki/Main_Page/es):

http://youtu.be/NPxH4jpyerg

Un saludo

arnoldfiarn
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Beigetreten: 08/06/2012

El 2014-04-26 14:58, name at domain escribió:
> Yo creo que el desarrollo de software libre, va de la mano del
> desarrollo del hardware libre, que está estancado, si no inexistente.
> Es muy importante que haya proyectos de una tecnología libre de
> patentes y que sea propiedad de la humanidad. Os invito a ver este
> vídeo del proyecto de Open Source Ecology
> (http://opensourceecology.org/wiki/Main_Page/es):
>
> http://youtu.be/NPxH4jpyerg
>
> Un saludo

No esperaba encontrar un pequeño debate por este tema. Gracias por sus
aportes.

Saludos.

--

Jodiendo
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Beigetreten: 01/09/2013

quisiera hacer una soga de 2 metros con la barba del fundador....

trinux
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Beigetreten: 10/03/2009

«No alimentar al trol» (Don't feed the troll)

https://es.wikipedia.org/wiki/Trol_%28Internet%29

Saludos :)