Est-ce que Debian demande plus de savoir-faire informatique ?

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shokin
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Beigetreten: 03/01/2013

Salut à toutes et à tous,

Je n'ai pas encore essayé http://www.debian.org , mais je m'apprête à l'essayer, sur des nouveaux ordinateurs portables libres ( http://www.gluglug.org ).

Est-ce que celui (c'est bien une distribution ? un système d'exploitation ?) demande (d'acquérir) plus de savoir-faire informatiques ?

Pour l'instant, je suis un simple utilisateur, qui a juste quelques connaissances du terminal, mais qui ne connaît pas vraiment ce qu'est l'internet, et le hardware, et très peu les langages de programmation.

Magic Banana

I am a member!

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Beigetreten: 07/24/2010

Il n'y a pas lieu de s'inquiéter. Tu peux installer la version "stable" de Debian GNU/Linux graphiquement depuis le premier CD. GNOME 2 est le bureau par défaut. Si le gestionnaire de paquets Synaptic ne fait pas parti du système par défaut, il te suffit d'un 'sudo apt-get install synaptic' pour y remédier.

Mais pourquoi ne pas utiliser Trisquel qui semble être pré-installée sur ce portable ?

Mark
Offline
Beigetreten: 04/14/2012

J'ai déjà désinstallé Trisquel GNU/Linux pour essayer Debian GNU/Linux. J'ai trouvé Debian assez compliqué !
Lors de l'installation, il te demande un mot de passe pour le « super-utilisateur (root) » et un autre pour un compte du « simple utilisateur ».

D'après ce que j'ai observé, lorsque j'ai utilisé la commande sudo, ça ne me donnait pas les permissions. Même en essayant le mot de passe du « root » et de « l'utilisateur ». :S

Je devais utiliser su- avec le mot de passe « root » qui me donnait tout le temps les droits. Je rappelle que le prompt $ est pour un simple utilisateur et le # pour le root.

J'ai constaté aussi que la commande « sudo apt-get update » ne fonctionnait pas, je devais utiliser « su- ; aptitude update » ou quelque chose du genre... J'ai essayez Debian quelques minutes mais ça m'a vite énervé !!

Avec le navigateur web de Debian, je n'ai pas réussi à installer ShareMeNot. Apparemment, il n'était pas compatible...

C'est peut-être moi mais j'ai trouvé que Debian est moins intuitif que Trisquel.

Après, c'est une bonne idée de vouloir tester d'autres distributions. Voici de la documentation pour t'aider :

Magic Banana

I am a member!

Offline
Beigetreten: 07/24/2010

Amusant : quand Ubuntu a désactivé le compte root et décidé que tout devait se faire avec 'sudo', les utilisateurs se plaignaient. Ils avaient l'habitude de 'su' (deux lettres de moins; et puis une fois suffit, pas à chaque commande). Au passage, pour revenir au Shell de l'utilisateur "normal", il suffit d'exécuter 'exit'.

En ce qui concerne navigateur Web je crois que Debian "stable" en est resté à la version 17 de Firefox (dont le nom est changé en "Iceweasel") alors que Trisquel propose la toute dernière version 26. Cela doit expliquer les différences de comptabilité avec les extensions.

MagicFab
Offline
Beigetreten: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-12-17 05:22, name at domain wrote:
> En ce qui concerne navigateur Web je crois que Debian "stable" en est resté à la version 17 de
Firefox (dont le nom est changé en "Iceweasel") alors que Trisquel
propose la toute dernière version 26. Cela doit expliquer les
différences de comptabilité avec les extensions.

Ça fait partie des trucs qu'on apprends rapidement quand on débute avec
Debian:
http://fabianrodriguez.com/blog/2013/08/16/installer-la-toute-derniere-version-diceweasel-firefox-dans-debian

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://trisquel.magicfab.ca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlKwNfIACgkQfUcTXFrypNWgTwCg4Lfqaj8adBAqGqGEvK18Yrz+
WkcAoLFIvqCipBoo1a3zP0//hGQ1sTpI
=GGZq
-----END PGP SIGNATURE-----

MagicFab
Offline
Beigetreten: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-12-17 04:48, name at domain wrote:
> J'ai déjà désinstallé Trisquel GNU/Linux pour essayer Debian GNU/Linux. J'ai trouvé Debian assez
compliqué !
> Lors de l'installation, il te demande un mot de passe pour le «
super-utilisateur (root) » et un autre pour un compte du « simple
utilisateur ».

En laissant le mot de passe root vide à l'installation (on appuie
Enter), on reproduit la configuration proposée par Ubuntu/Trisquel sur
cet aspect.

>
> D'après ce que j'ai observé, lorsque j'ai utilisé la commande sudo, ça
ne me donnait pas les permissions. Même en essayant le mot de passe du «
root » et de « l'utilisateur ». :S

En effet, si on assigne un mot de passe à "root", il faut agir différement.

> [...]
>
> J'ai constaté aussi que la commande « sudo apt-get update » ne
fonctionnait pas, je devais utiliser « su- ; aptitude update » ou
quelque chose du genre... J'ai essayez Debian quelques minutes mais ça
m'a vite énervé !!

Debian n'est pas Ubuntu :) Il faut donc poser des questions le moment venu.

>
> Avec le navigateur web de Debian, je n'ai pas réussi à installer
ShareMeNot. Apparemment, il n'était pas compatible...

Les versions stables de Debian utilisent une version de navigateur
"gelée" dans le temps (sauf pour la sécurité), alors qu'Ubuntu a décidé
de le mettre à jour constamment (pas nécessairement une bonne affaire
dans tous les cas...).

J'ai documenté ici comment le tenir à jour sur Debian:
http://fabianrodriguez.com/blog/2013/08/16/installer-la-toute-derniere-version-diceweasel-firefox-dans-debian

>
> C'est peut-être moi mais j'ai trouvé que Debian est moins intuitif que
Trisquel.

Non, c'est pas toi :) C'est bien le cas mais personnellement j'y trouve
mon compte. C'est de moins en moins le cas, par contre, je vois de plus
en plus d'améliorations et contributions en ce sens.

>
> Après, c'est une bonne idée de vouloir tester d'autres distributions.
Voici de la documentation pour t'aider :

Attention, les liens de ce type ne se rendent pas sur la liste de
discussion associée à ce forum.

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://trisquel.magicfab.ca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlKwNyYACgkQfUcTXFrypNUw7QCeO0v7apZqvpaLc/hhxTQnUZai
hT0An0fOp6KmCN3tgHiMwmhiiMp/t1g7
=7VnN
-----END PGP SIGNATURE-----

MagicFab
Offline
Beigetreten: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-12-16 17:33, name at domain wrote:
> Salut à toutes et à tous,
>
> Je n'ai pas encore essayé http://www.debian.org , mais je m'apprête à
l'essayer, sur des nouveaux ordinateurs portables libres (
http://www.gluglug.org ).

Je vous y encourage. J'aimerais aussi entendre d'autres expériences de
clients de Gluglug.org.

>
> Est-ce que celui (c'est bien une distribution ? un système
d'exploitation ?) demande (d'acquérir) plus de savoir-faire informatiques ?

Debian est le projet, Debian Gnu/Linux la distribution (et système
d'exploitation). Oui, elle demande un peu plus de renseignements (et
donc de temps) qu'Ubuntu ou Trisquel. Savoir faire? Pas vraiment, pour
peu qu'on lise la documentation ou qu'on pose les questions.

>
> Pour l'instant, je suis un simple utilisateur, qui a juste quelques
connaissances du terminal, mais qui ne connaît pas vraiment ce qu'est
l'internet, et le hardware, et très peu les langages de programmation.

Par contre pas besoin de s'y connaître en programmation...

Quand j'ai arrête d'utiliser Ubuntu, j'ai choisi Trisquel pour certains
systèmes (maison notamment) et Debian pour d'autres (personnel +
travail). À ce moment j'ai débuté l'équipe de Bienvenue, pour faciliter
la tâche des "expats" Ubuntu et autres. C'est par ici:
https://wiki.debian.org/fr/Welcome

Si vous avez des questions en français, la liste de discussion
francophone est assez animée et sympatique (pas vu de "RTFM" depuis +1
an que j'y campe):
http://lists.debian.org/debian-user-french/

Je documente mes contributions/trouvailles Debian ici:
http://debian.magicfab.ca

Attention, à l'opposé d'Ubuntu, il n'y pas de listes géographiques pour
le support technique, les demandes/questions de support sont encouragées
sur les listes organisées par langue (et pas par pays).

Concernant le "simple utilisateur", si vous écrivez ici, vous
comrpendrez déjà que c'est une appellation très relative :)

Bonne chance,

Fabian

- --
Fabián Rodríguez
http://fsf.magicfab.ca

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Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlKwMaUACgkQfUcTXFrypNVRqgCg7ith1RZumoplXRSAOfGJACEb
tRoAn0X5ksIH0yBb5TGNL32nWhvJrrLU
=xm7d
-----END PGP SIGNATURE-----

shokin
Offline
Beigetreten: 03/01/2013

Merci pour vos réponses.

Je ne vais pas abandonner Trisquel. Simplement, je vais essayer plusieurs autres systèmes d'exploitations libres, sur différents ordinateurs portables (venant de gluglug.org ; ou d'autres matériels compatibles avec du libre, voire matériels libres).

Ceux ici : http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

Et Debian, qui ne se trouve pas dans cette liste.

Sinon, Francis, de Gluglug, m'a répondu par courriel (quant à savoir si ses ordinateurs étaient du 64 bits) :

Hi, shokin,

Currently I have in stock X60's with Core Duo processors which are 32-bit.

Recently, I have started flashing a new version of coreboot.

- Coreboot payload: GRUB2
- GRUB2 payload: SeaBIOS (available in boot menu)
- GRUB2 payload: MemTest86+ (available in boot menu)

- Non-free microcode updates removed from coreboot
- Native graphics support (replaces the nonfree VBIOS / VGA option ROM)
- thinkpad_acpi support (needed for the backlight and other things)

- Source code 100% free and deblobbed.
- Parabola and gNewSense are now usable.

This version is much more complete, and includes early graphics initialization (so you see GRUB boot screens, and can install modern distributions like Parabola).

Hope this helps.

Regards,
Francis Rowe.

On 16/12/13 22:29, shokin wrote:
>
> Hello, Francis,
>
> One question now. People advise me 64 bits instead of 32 bits. Are your computers 64 bits ? I have no idea about hardware (implications).
>
> Thank you in advance for your answers.

nmrk.n
Offline
Beigetreten: 11/01/2013

"... Je ne vais pas abandonner Trisquel. Simplement, je vais essayer plusieurs autres systèmes d'exploitations libres, sur différents ordinateurs portables ... Et Debian, qui ne se trouve pas dans cette liste. ..."

Tu as le choix :

http://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity

Celles en tête de liste à droite (Last 1 month) sont les plus populaires actuellement. Mais seules celles sur gnu.org sont garanties 100% libres.
Sur d'autres comme
http://distrowatch.com/table.php?distribution=mageia
tu peux ne pas activer les dépôts non libres au moment de l'installation mais il y a toujours un risque d'avoir du code non libre à ton insu si tu n'es pas vigilant et suffisamment averti
http://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc

nmrk.n

shokin
Offline
Beigetreten: 03/01/2013

Hmmm, merci pour le lien ; j'ai le choix, mais je vais quand même rester sur Debian et celles garanties cent pour cent libres par gnu.org .

Magic Banana

I am a member!

Offline
Beigetreten: 07/24/2010

Debian n'est pas "homologuée" par la FSF : https://www.gnu.org/distros/common-distros.fr.html

shokin
Offline
Beigetreten: 03/01/2013

Au fait, ici :

http://www.debian.org/CD/http-ftp/#stable

1. Vaut-il mieux que je choisisse l'image de CD ou l'image de DVD ? En faudra-t-il plusieurs ?

2. Que sont toutes ces options différentes ?

amd64, armel, armhf, i386, ia64, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips, mipsel, powerpc, sparc, s390, s390x, source, multi-arch

Laquelle choisir ? et en fonction de quoi ?

MagicFab
Offline
Beigetreten: 12/13/2010

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On 2013-12-18 10:16, name at domain wrote:
> http://www.debian.org/CD/http-ftp/#stable
>
> 1. Vaut-il mieux que je choisisse l'image de CD ou l'image de DVD ? En
faudra-t-il plusieurs ?

La première image CD est suffisante. Une fois le système de base
installé, vous pouvez ajouter d'autres applications.

On utilise les autres CDs par exemple quand on n'a pas de réseau, pour
avoir accès à TOUTES les applications dans Debian hors-ligne.

>
> 2. Que sont toutes ces options différentes ?
>
> amd64, armel, armhf, i386, ia64, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips,
mipsel, powerpc, sparc, s390, s390x, source, multi-arch
>
> Laquelle choisir ? et en fonction de quoi ?

C'est le nom des architectures supportées par Debian. En voici la liste:
http://www.debian.org/ports/

Les plus communes seraient i386 et amd64 (32 bit et 64 bit,
respectivement). La plupart des systèmes récents offrent une
architecture 64 bits. Pour savoir si votre système a un processeur 64 ou
32 bit, vous pouvez utiliser par exemple cette commande:
less /proc/cpuinfo | grep flags | head -1 | grep lm

La présence de "lm" indiquera que c'est un processeur 64 bit.

Pour plus d'explications:
http://unix.stackexchange.com/questions/77718/32-bit-64-bit-cpu-op-mode-on-linux

F.

- --
Fabián Rodríguez
http://debian.magicfab.ca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlKxwv8ACgkQfUcTXFrypNU+MwCg3JUMTcOMp/3HLE+77Jw3no95
u7sAoOx1kYy/I2J0fQGN4A1PWG2rtwYq
=I8fY
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Magic Banana

I am a member!

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Beigetreten: 07/24/2010

Je n'ai rien à redire à la réponse parfaite de MagicFab.

Mais si tu veux la version courte, la voilà : utilise le premier CD amd64.

shokin
Offline
Beigetreten: 03/01/2013

J'ai récemment acheté le Samsung Galaxy S3. Je l'ai juste découvert un peu pour voir comment ça fonctionnait. J'ai désinstallé les applications que je n'utilise pas.

Se peut-il qu'il y ait problème de compatibilité entre Android et Trisquel ? Quand je branche le câble qui relie l'ordinateur portable au téléphone portable, l'ordinateur donne de l'énergie au téléphone, mais ne semble pas le détecter (donc je ne peux pas copier des ogg sur le Samsung). Bon, je pourrais essayer chez une personne qui a Windows sur l'ordinateur. ;)

Bon, je ne vais pas tarder à mettre le train Replicant en marche.

nmrk.n
Offline
Beigetreten: 11/01/2013

Le 20/01/2014 22:42, name at domain a écrit :
> J'ai récemment acheté le Samsung Galaxy S3. Je l'ai juste découvert un
> peu pour voir comment ça fonctionnait. J'ai désinstallé les
> applications que je n'utilise pas.
>
> Se peut-il qu'il y ait problème de compatibilité entre Android et
> Trisquel ? Quand je branche le câble qui relie l'ordinateur portable
> au téléphone portable, l'ordinateur donne de l'énergie au téléphone,
> mais ne semble pas le détecter (donc je ne peux pas copier des ogg sur
> le Samsung). Bon, je pourrais essayer chez une personne qui a Windows
> sur l'ordinateur. ;)
>
> Bon, je ne vais pas tarder à mettre le train Replicant en marche.
>

------------------------------------------------------------------------
Si c'est comme le S II il se peut qu'il te faille aller dans le téléphone :

Paramètres > Sans fil et réseau > Utilitaires usb > Connecter le
stockage usb > Là il te demande de brancher le câble usb qu'il ne
fallait pas brancher avant.

Pas de problème de compatibilité entre Android et Trisquel, je copie de
l'un à l'autre dans les deux sens.
--
nmrk.n
[FSF Associate Member]

shokin
Offline
Beigetreten: 03/01/2013

Je ne trouve pas de rubrique "Utilitaires usb".

Ou peut-être y a-t-il quelque chose à changer dans la gestion des périphériques de Trisquel ? (qui continue de bien détecter les disques durs externes)

nmrk.n
Offline
Beigetreten: 11/01/2013

Le 21/01/2014 10:37, name at domain a écrit :
> Je ne trouve pas de rubrique "Utilitaires usb".
>
> Ou peut-être y a-t-il quelque chose à changer dans la gestion des
> périphériques de Trisquel ? (qui continue de bien détecter les disques
> durs externes)
>
------------------------------------------------------------------------

C'est pas dans Trisquel, c'est dans ton ordiphone qu'il faut regarder
ça, d'accord ?

--
nmrk.n
[FSF Associate Member]