Trisquel Mini 2.1RC1 lista para pruebas
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Los que tenéis un netbook y encontráis problemas para dar soporte a
vuestro hardware estáis de suerte: podéis probar la versión de pruebas
de Trisquel Mini, la edición ligera de nuestra distro.
No sólo tiene un nuevo kernel (Linux-libre 2.6.28), sino que se basa en
XFCE e incluye una selección de aplicaciones para ordenadores pequeños,
tanto para netbooks como para PC's con algunos añitos.
Incluye:
-Entorno de escritorio ligero XFCE4
-Navegador Web Epiphany
-Cliente de correo Sylpheed
-Editor de textos Abiword
-Utilidades variadas: cliente de mensajería Pidgin, cliente de
bittorrent Transmission, hoja de cálculo Gnumeric, cliente de escritorio
remoto, grabador de CD/DVD Brasero, reproductor de medios Totem.....
Todo 100% libre y en sólo 390 megas.
Es un trabajo en desarrollo, que puedes descargar para ayudar con las
pruebas desde http://devel.trisquel.info/trisquel-mini-2.1RC1-i686.iso
Pronto añadiremos una versión de 64 bit, así como una imagen para
arrancar desde un disco USB, para equipos sin lector de CD.
Comentad en este hilo los errores que encontréis!
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http://trisquel.uvigo.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trisquel-usuarios
Ola!
Pois sona moi ben.
Pódese poñer a andar en modo live?
Se é así igual o poño a funcionar no meu trebello, aínda que só sexa para dar conta de como vai a distro.
De todos xeitos que saibades que o Trisquel 2.1, o Robur, con un par de retoques (wifi e webcam nomeadamente) corre perfectamente no meu Akoya Mini E1210. Non noto ningún tipo de ralentización cos programas nin nada polo estilo. Pero tamén é certo que a xente quere distribucións nas que funcione todo á primeira. E o mercado das notebooks está en auxe...
Como curiosidade: está baseado en Ubuntu Netbook Remix?
Cambiando de tema. Cómo podo cambiar os datos dun ficheiro? Premendo botón dereito, en propiedades, na pestana documento, onde aparecen os datos de autoria, data, palabras clave etc... Pois teño unha imxe á que lle quería poñer os meus datos pero non sei como facelo... Como se edita esta información?
Gracias de anteman!
El mié, 08-04-2009 a las 00:35 +0200, name at domain escribió:
> Ola!
>
> Pois sona moi ben.
>
> Pódese poñer a andar en modo live?
É live con instalador, coma sempre :)
> Se é así igual o poño a funcionar no meu trebello, aínda que só sexa para dar conta de como vai a distro.
>
> De todos xeitos que saibades que o Trisquel 2.1, o Robur, con un par de retoques (wifi e webcam nomeadamente) corre perfectamente no meu Akoya Mini E1210. Non noto ningún tipo de ralentización cos programas nin nada polo estilo. Pero tamén é certo que a xente quere distribucións nas que funcione todo á primeira. E o mercado das notebooks está en auxe...
>
> Como curiosidade: está baseado en Ubuntu Netbook Remix?
Non, UNR precisa ter instalado GNOME, e ademais só funciona en equipos
con 3D. Requerimentos que o fan pouco usable e non moi útil para equipos
antiguos, que é un dos obxetivos da nova edición.
> Cambiando de tema. Cómo podo cambiar os datos dun ficheiro? Premendo botón dereito, en propiedades, na pestana documento, onde aparecen os datos de autoria, data, palabras clave etc... Pois teño unha imxe á que lle quería poñer os meus datos pero non sei como facelo... Como se edita esta información?
Eso son os metadatos do arquivo, manéxaos o editor do tipo de arquivo
que sexa. Eu só os teño visto con contido nos arquivos pdf.
Saúdos.
--
Rubén Rodríguez Pérez
Director do Proxecto Trisquel
http://trisquel.uvigo.es
Tlf/Fax: (+34) 988548231
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Ola de novo!
Pois non me resistín a fedellar...
Este é o meu apunte sobre o Trisquel Mini no Akoya Mini E1210:
É mágoa pero teño que dicir que, así en bruto, a cousa está igual que co Trisquel 2.1, (quizais tarda menos en arrancar en modo live, pero tampouco me parei a cronometrar...); e digo mágoa porque teño os mesmos problemas que coa distro maior e ningunha das vantaxes. De novo o wifi non vai; a tarxeta que ven de serie é esta:
Realtek RT2860 en formato miniPCIe con conectividade 802.11b/g/n
A webcam tampouco é detectada, non me lembro do modelo, sei que é de 0,3 pixels pero non sei... a ver se miro cando teña tempo (co Debian Lenny sí funcionada de entrada, por certo).
Pola parte boa destacar que vai moi lixeiro e a estética segue na liña da distro maior, sinxela, elegante e funcional. A escolma de software está surtidiña e todo, coma sempre, moi sinxelo e intiutivo: máis aínda co xestor Xface! En modo live vai suaviña coma se estivese no disco duro. Penso que isto é o maior logro. Instalado ten que ir incrible.
Pero, con todo, eu prefiro a distro maior, xa que non teño problemas co exceso de traballo de procesador nin nada polo estilo, -e non porque non o poña a traballar, senón porque o Akoya este é bastante potente para o tipo de trebello que é-, pero ben pode ser que o Trisquel Mini esté máis enfocado á ordenadores antigos que realmente a netbooks... Non sei.
No que ao E1210 toca penso que o wifi é o primeiro que se debería arranxar, pois normalmente é o primeiro que se mira nas distribucións Linux para netbooks, e tamén estaría ben que a cámara funcionase nativamente. Unha pregunta: é posible que de instalalo no disco duro recoñecese estes periféricos? Penso que o novo kernel debería poñer a andar cando menos a cámara.
Espero que vos sirva de algo.
Unha aperta!
> De novo o wifi non vai; a tarxeta que ven de serie é esta:
> Realtek RT2860 en formato miniPCIe con conectividade 802.11b/g/n
As tarxetas rt28xx precisan de software privativo, e non están
soportadas (nin recomendadas). O novo kernel engade soporte para as
Atheros, pero cada netbook leva unha tarxeta diferente :(
> A webcam tampouco é detectada, non me lembro do modelo, sei que é de 0,3 pixels pero non sei... a ver se miro cando teña tempo (co Debian Lenny sí funcionada de entrada, por certo).
> Pola parte boa destacar que vai moi lixeiro e a estética segue na liña da distro maior, sinxela, elegante e funcional. A escolma de software está surtidiña e todo, coma sempre, moi sinxelo e intiutivo: máis aínda co xestor Xface! En modo live vai suaviña coma se estivese no disco duro. Penso que isto é o maior logro. Instalado ten que ir incrible.
> Pero, con todo, eu prefiro a distro maior, xa que non teño problemas co exceso de traballo de procesador nin nada polo estilo, -e non porque non o poña a traballar, senón porque o Akoya este é bastante potente para o tipo de trebello que é-, pero ben pode ser que o Trisquel Mini esté máis enfocado á ordenadores antigos que realmente a netbooks... Non sei.
Non só serve para equipos antigos (aínda que nos parece un punto moi
importante): moitos netbooks contan con procesadores potentes e bastante
memoria, pero se por exemplo tes un pequeno (e lento) disco ssd, pode
que prefiras unha distro pequena e que cargue rápido. Se tes un netbook
potente, a distro grande pode funcionar sen problemas.
En calquera caso, os discos para portátil son bastante máis lentos que
os de pc de sobremesa, e pode notarse moito a diferencia.
> No que ao E1210 toca penso que o wifi é o primeiro que se debería arranxar, pois normalmente é o primeiro que se mira nas distribucións Linux para netbooks, e tamén estaría ben que a cámara funcionase nativamente. Unha pregunta: é posible que de instalalo no disco duro recoñecese estes periféricos? Penso que o novo kernel debería poñer a andar cando menos a cámara.
Por partes:
-Arranxar a wifi pasa por que exista un driver libre, e non é o caso:
http://packages.debian.org/hu/sid/rt2860-source
-Dinos cal é o modelo de webcam (probablemente apareza o executar
lsusb), para poder comprobar se ten soporte, ou se se pode engadir.
-Se algo non se detecta en live, tampouco en instalado.
Gracias polo aporte! :)
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OLa!
O lsusb dame esta resposta cara a cámara:
ID 5986:0141 Bison
É mágoa o do wifi. Xa me tiña fixado que hai xente que mesmo troca directamente a tarxeta. Eu na distro maior optei polo ndiswrapper; é unha solución privativa, pero despois de todo o software do Windows xa estaba pagado. Non me entendades mal: eu estou polo software libre, de feito ese é o motivo polo escollín Trisquel no canto de outras distribucións (bueno, por iso é por outros motivos que non veñen ao caso): aceptoo como mal menor, xa que non estou eu como para mercar compoñentes a maiores... É mágoa que non todos estes netbooks veñan de serie con Linux (por exemplo), ou con hardware afín alomenos.
A ver logo se se pode facer funcionar a cámara!
Graciñas e un saudo!
On Tuesday 07 April 2009 18:08:51 Rubén Rodríguez Pérez wrote:
> Los que tenéis un netbook y encontráis problemas para dar soporte a
> vuestro hardware estáis de suerte: podéis probar la versión de pruebas
> de Trisquel Mini, la edición ligera de nuestra distro.
>
> No sólo tiene un nuevo kernel (Linux-libre 2.6.28), sino que se basa en
> XFCE e incluye una selección de aplicaciones para ordenadores pequeños,
> tanto para netbooks como para PC's con algunos añitos.
>
> Incluye:
> -Entorno de escritorio ligero XFCE4
> -Navegador Web Epiphany
> -Cliente de correo Sylpheed
> -Editor de textos Abiword
> -Utilidades variadas: cliente de mensajería Pidgin, cliente de
> bittorrent Transmission, hoja de cálculo Gnumeric, cliente de escritorio
> remoto, grabador de CD/DVD Brasero, reproductor de medios Totem.....
>
> Todo 100% libre y en sólo 390 megas.
>
> Es un trabajo en desarrollo, que puedes descargar para ayudar con las
> pruebas desde http://devel.trisquel.info/trisquel-mini-2.1RC1-i686.iso
>
> Pronto añadiremos una versión de 64 bit, así como una imagen para
> arrancar desde un disco USB, para equipos sin lector de CD.
>
> Comentad en este hilo los errores que encontréis!
>
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> http://trisquel.uvigo.es/cgi-bin/mailman/listinfo/trisquel-usuarios
Muy buena noticia. A probar :D
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I am a translator!
Wow! Justo estaba probando el netbook remix de Ubuntu y me quedé pensando si Trisquel tendría algo similar...
Aunque me va muy bien en mi netbook Acer Aspire One con Trisquel 2.1 y el kernel linux-libre que postearon en pillateunlinux, ahora mismo a descargar y probar Trisquel Mini!
Saludos a todos.
> Aunque me va muy bien en mi netbook Acer Aspire One con Trisquel 2.1 y el kernel linux-libre que postearon en pillateunlinux, ahora mismo a descargar y probar Trisquel Mini!
El equipo de pruebas para la Trisquel Mini es un Aspire One, así que
todo debería de funcionarte correctamente. :)
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I am a translator!
Solo unos detalles:
1. El equipo que uso tiene las características que menciono aquí: http://contrisquel.wordpress.com/2009/03/29/la-maquinita/ tal vez pueda variar respecto del que usaron para las pruebas.
2. Las ranuras de expansión no me detectaron una tarjeta SD.
3. Audacios no tocó mp3, no marca error alguno, solamente no lo reproduce.
Todo lo demás que probé desde el Live CD me funcionó perfecto. Estan haciendo muy buen trabajo!
Sugerencias, muy muy personales:
1. Lograr con xfce algo parecido a lo que hacen en Ubuntu con su UNR, la posibilidad de tener un escritorio "normal" o bien, el que tiene las opciones a cada lado de la pantalla y los íconos grandes de aplicaciones y lugares en el centro.
2. OpenOffice. Banshee o Rythmbox.
3. Esta última si de plano es "una carta a los reyes magos": Trisquel Mini me reconoce el modem usb ZTE MF22 para conexión a internet 3G, pero es imposible conectarlo con network manager... probé este procedimiento, http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/101170 y aunque aparentemente se conecta con wvdial, no funciona firefox, pidgin, ni ningun otro programa. Ojalá se pudiera hacer algo.
Creo que es todo.
Saludos.
I am a translator!
Buen día.
Recien instalada la versión Mini 2.1 RC1 en el mismo equipo mencionado anteriormente, conecté un Disco Duro Externo USB, Simple Tech, Pininfarina, de 80 gigas, para trasferir algunos archivos al disco duro de la netbook; al querer expulsar el DD externo, con el boton derecho del raton, eject volume, obtuve este mensaje "Eject Failed. Unable to eject "Hound Drive" An unknow error ocurred" y se abrió automáticamente una ventana mostrando en contenido del DD externo.
Y perdonen la ignorancia, ¿en dónde se configura el proxy de la red? En el trabajo se utiliza proxy para la salida de red, y no encontré en la Mini alguna aplicación parecida para configurarla a la que tienen en gnome,
Saludos a todos.
Hola
Yo acabo de conseguir meterle el Trisquel mini 2.1
usando FUSBI para crear un Pendrive booteable y ha arrancado!
(después de bastantes horas de duro trabajo y múltiples pruebas)
(y dos días enteros probando y bajando distros y versiones anteriores de trisquel)
Mi equipo es un Akoya Medion Mini E1210
Ha costado bastante que FUSBI lo creara y que la bios lo booteara
Pero bueno, Trisquel es mi debilidad personal
Enhorabuena juantxu ;)
El 13 de abril de 2009 4:33, <name at domain> escribió:
Enhorabuena juantxu ;)?????Sería bueno citar para que podamos entenderte.Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com
Artículos recientes:- Por que aceptar derechos de autor y patentes si no tenemos ninguna?
El 13 de abril de 2009 4:33, <name at domain> escribió:
Enhorabuena juantxu ;)?????Sería bueno citar para que podamos entenderte.Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com
Artículos recientes:- Por que aceptar derechos de autor y patentes si no tenemos ninguna?
Estas empezando a molestarme un poco con tus interrogantes.
Los estoy citando siempre, no se porque dices que no lo hago, todos me entienden menos tú.
Gracias, la verdad es que estoy muy muy contento.
Al final no era tan dificil (más cuando lo has conseguido y ya sabes lo que hacer).
Ahora voy a conseguir que funcione el wifi.
Todo bastante bien, estoy muy contento,
aunque instalar los drivers libres (me he comprado un receptor Wifi USB compatible, uno que lleva
el chip RT73) también resulta un poco complicado.
Parece que ya funciona bien.
Aunque creo que el driver RT73, he seguido el proceso de instalación del wiki.debian.org,
(por cierto, está muy bien, cuánta información y bien ordenada;
¡Menuda base de datos más interesante!)
tampoco es completamente libre, sino que utiliza algo de software privativo, no sé.
Yo sólo quiero que me funcione el wifi, que llevo varios días y muchas horas luchando con él.
Si que he notado un par de problemas al abrir por ejemplo network-admin.
No me deja desbloquearlo, ni puedo acceder para configurarlo, así que,
lo que quiero hacer lo hago a través de terminal.
Ocurre con alguna otro paquete.
Felicidades de nuevo por haber mantenido el proyecto vivo todo este tiempo,
y adelante, continuad así,
es muy importante.
Un saludo.
El 15 de abril de 2009 6:06, <name at domain> escribió:
Todo bastante bien, estoy muy contento,
aunque instalar los drivers libres (me he comprado un receptor Wifi USB compatible, uno que lleva
el chip RT73) también resulta un poco complicado.
Parece que ya funciona bien.
Aunque creo que el driver RT73, he seguido el proceso de instalación del wiki.debian.org,
(por cierto, está muy bien, cuánta información y bien ordenada;
¡Menuda base de datos más interesante!)
tampoco es completamente libre, sino que utiliza algo de software privativo, no sé.
Yo sólo quiero que me funcione el wifi, que llevo varios días y muchas horas luchando con él.
Si que he notado un par de problemas al abrir por ejemplo network-admin.
No me deja desbloquearlo, ni puedo acceder para configurarlo, así que,
lo que quiero hacer lo hago a través de terminal.
Ocurre con alguna otro paquete.
Sugiero que instales linux-libre 2.6.29 versión .deb puedes tener mucho soporte de hardware.-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com
Artículos recientes:- Por que aceptar derechos de autor y patentes si no tenemos ninguna?
El mié, 15-04-2009 a las 13:06 +0200, name at domain escribió:
> Todo bastante bien, estoy muy contento,
> aunque instalar los drivers libres (me he comprado un receptor Wifi USB compatible, uno que lleva
> el chip RT73) también resulta un poco complicado.
> Parece que ya funciona bien.
> Aunque creo que el driver RT73, he seguido el proceso de instalación del wiki.debian.org,
> (por cierto, está muy bien, cuánta información y bien ordenada;
> ¡Menuda base de datos más interesante!)
> tampoco es completamente libre, sino que utiliza algo de software privativo, no sé.
Según el wiki de debian sobre rt73: "All drivers require non-free
firmware for their operation". No recomendamos utilizar estos drivers.
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I am a translator!
¿Cómo hago para instalar la Mini sin quitar la Home? Cuando quiero hacerlo me da dos opciones, utilizar todo el disco duro, cosa que no quiero, o particionar manualmente, cosa que no se. ¿hay manera de que me proporcione alguien un pequeño tuto? Quiero probar a fondo la Mini para poder ayudar un poco en su desarrollo, sin quitar la Home, que es la que estoy usando para cosas personales y laborales, esa es la razón.
Bueno, y abusando... ¿qué paquetes debo instalar para tener virtual box en Trisquel Home 2.1? La última vez que lo intenté no se que hice que cambié el kernel y ya no me reconoció la tarjeta de sonido, jejeje... bueno echando a perder se aprende...
Gracias de antemano por la ayuda.
Saludos.
el particionar manual tampoco es tan complicado.
No es que yo sepa, pero probando, probando,
lo he hecho un montón de veces.
Como mínimo, con que definas una partición primaria y en ella pongas la raíz (/) y otra de 1/2Gb para swap, ya está.
Con Gparted se hace muy bien y es bastante práctico y si googleas un poco verás que es más sencillo de lo que imaginas.
De Virtual Box ni idea
>¿Cómo hago para instalar la Mini sin quitar la Home? Cuando quiero hacerlo me da dos opciones, utilizar todo el disco duro, cosa que no quiero, o particionar manualmente, cosa que no se. ¿hay manera de que me proporcione alguien un pequeño tuto? Quiero probar a fondo la Mini para poder ayudar un poco en su desarrollo, sin quitar la Home, que es la que estoy usando para cosas personales y laborales, esa es la razón.<
Ola!
Recoméndoche facelo a man, como xa dixeron, non é tan complicado.
Cado selecciones as particións que vas usar marca a partición de "Home" que xa tes e lembrate de deixar sen marcar a celdiña de FORMATEAR PARTICIÓN.
Cando instalas un Linux, basicamente fas tres particións (a veces dúas, e mesmo unha só, pero o máis habitual é tres), como segue:
-"/"
A partición "/" é basicamente a do sistema operativo,os arquivos de sistema e os dos programas básicos; no meu caso o Trisquel ocupa 2,7 gigas dende xa vai tempo porque tamén teño o "Home" nunha partición separada.
-"Home"
Esta é na que tes os teus documentos persoais e os arquivos de moitos dos programas que instalas a man logo da instalación do sistema en si.
-"Swap"
É a partición de intercambio (swap significa troco en inglés), unha especie de RAM virtual. Se só tes unha "Swap" e varios Linux no mesmo ordenador non hai problema, cada vez que cambies de sistema este porá a traballar a "Swap".
Cando instales o novo Linux deberás facer unha partición para "/", e formateala nun formato compatible con Linux (EXT3 por exemplo). A partición "Swap" como seguro que xa a tes non tes que tocala, e a "Home", pola imaxe que che envio, iría así:
>tamaño da partición: sería o tamaño que xa ten o teu "Home"
>utilizar como: terías que poñer "Home"
>formatear partición: deixarialo sen marcar
>punto de montaxe: non afecta o anteriormente dito, só depende de se tes a partición máis acó ou máis aló.
Espero se sirva de axuda.
Para compilar este kernel 2.6.28 libre
¿los linux-headers donde los puedo encontrar?
¿Son los linux-headers de la 2.6.28-11.39 libre?
Gracias.
El 16 de abril de 2009 19:53, <name at domain> escribió:
Para compilar este kernel 2.6.28 libre
¿los linux-headers donde los puedo encontrar?
http://aligunduz.org/gNewSense/
¿Son los linux-headers de la 2.6.28-11.39 libre? Si-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com
Artículos recientes:- Por que aceptar derechos de autor y patentes si no tenemos ninguna?
Pero al final no he podido. Me da múltiples errores.
Ya sé que el firmware de las antenas de wifi RT73usb y RT2860 es propietario, pero tampoco me voy a comprar otro portátil para colaborar y disfrutar de Trisquel. Ya tengo dos. Y quería usar el RT2860 porque además es n, mientras que el RT73usb, que he comprado adrede porque ponía en la caja que era compatible con Linux es a/b/g. No quiero usar el portátil con un usb conectado y aparte tener que buscarlo, y a parte que me funcione.
Ya sólo para estos dos he estado horas y horas.
El RT73usb ha sido bastante fácil, porque el módulo ya existe en el Kernel.
Pero el RT2860 ha sido imposible para mí compilar el Kernel y añadirle ese módulo.
Yo utilizo un Akoya Medion Mini E1210 de 80Gb 1Gb RAM e Intel Atom 1.6Ghz.
También he probado con el kernel 2.6.29 libre y nada de nada. Se ha estropeado todo el sistema.
Es un poco dificil encontrar información sobre estos temas.
Para el RT73USB en unos minutos lo tienes funcionando. Si, no es libre, pero es lo único que empleo que no es libre en mi sistema.
Estaría bien incluir esa opción, si lo que se quiere es crear una gran base de usuarios, que apoyen y colaboren con la comunidad.
La gente tiene ganas de software libre, de GNU, pero no puede ser tan complicado.
No se puede pasar uno horas y horas, días y días, configurando una herramienta, en lugar de usarla.
Yo creo que ese el reto del Software Libre: hacerse USABLE.
Yo hace más de dos años, también estuve luchando mucho con Trisquel, pero al final no pude más, eran horas y horas, configurando, probando y al final no conseguía que el sistema me funcionara ok.
Bueno, al final volvía a instalar Ubuntu Jaunty 9.04 beta. En menos de media hora está funcionando, muy bien gráficamente, muy bien el tamaño de las tipografías (no te dejas la vista).
Es que aparte, cuando cambias el tamaño de la fuente en Trisquel Mini, el reloj se sale de la barra de menús.
Yo quiero software libre, quiero colaborar y apoyar al software libre, pero no agotarme en el intento y pasarme horas y horas y horas configurando, los ojos agotados, durmiendo poco, acostándome tarde, sufriendo para al final no conseguir nada (y llevo una semana. que el compilador no es el adecuado, que si no ésto, que si áquello).
Mientras que en media hora tienes un sistema instalado y perfecto con Ubuntu Jaunty UNR Remix.
Espero vuestro punto de vista.
Un saludo,
Juan Carlos
(Un gallego, de Marín, en Valencia)
Be free, my friend.
; - ))
Es justo por eso por lo que hay que luchar, dejar de adquirir hardware privativo y utilizar software libre, presionar a las empresas para que dejen de confiar solo en las licencias de Microsoft. Hay que enseñar a la gente que hay otras vías, más seguras y rápidas.
Yo ahora quiero adquirir un portátil totalmente libre, a poder ser sin sistema operativo, así me ahorro de pagar la sucia licencia del Windows.
Siento que hayas tenido problemas con Trisquel, pero mientras uses Ubuntu ningún problema, puedes esperar a que salgan nuevos drivers para tus tarjetas y entonces mudarte de nuevo.
¡Suerte! ;)
ya nos dirás que portátil encuentras y a que precio.
Yo hace dos años vi por ahí que había ya varios para compra a través de internet. Dell creo que vende portátiles compatibles con Linux y hay alguna otra gran empresa que también.
Suerte.
I am a translator!
@Juan Carlos:
Es curioso, a mi el ubuntu 9.04, o el UNR, no me reconocen ni a punta de pistola el inalámbrico, mientras que trisquel mini si, y trisquel home, una vez actualizado el kernel, también... en el trabajo, tengo una aparatito para red inalámbrica, linksys wireless-G USB Network Adapter 2.4 GHZ 802.11g de Cisco Systems, que Trisquel Home reconoce a la primera, sin actualizar kernel ni nada, y la Mini también, por si esto te puede llegar a servir de algo en otro momento, o a alguien más.
En mi caso el problema es con un modem para internet 3G que adquirí cuando ni imaginaba que iba a estar usando GNU... así es esto, pero espero que con nuestras malas experiencias, este sistema nuestro vaya ampliando su rango de equipos y accesorios funcionales, y que algún día podamos cambiar ese 90% windows, 9% mac, 1% gnu/linux a algo como 98% gnu/linux... aunque no lo llegue a ver yo, espero que de nuestros esfuerzos se puedan beneficiar generaciones futuras.
Ojalá que pronto vuelvas a probar Trisquel.
Gracias por el adaptador de Linksys, pero la verdad es que prefería wifi n, que además se nota y bastante. Miré precios y rondan los 50/60€ y es una pena si mi portátil ya lo tiene.
Yo lo que opino es que hay que hacer que el equipo se pueda usar, aparte, luego ya lo iremos cambiando.
Pero primero tiene que ser, que dentro de lo que cabe, el equipo se pueda usar. Por ejemplo, si viene con Ndiswrapper instalado y compilado. O bueno, que venga como opción en los repositorios.
Aunque probablemente me equivoque, puesto que Trisquel es 100% libre.
Vale.
Pero no sé de que forma se podría solucionar, para que la gente pueda usarlo en sus equipos, y más cuando son cosas básicas.
Cuándo llegue ese momento empezarán a cambiar los porcentajes de que hablas.
Ubuntu, cuando empezó, yo la usé. Y nadie la conocía. Y mira ahora, menuda comunidad hay en España.
Se han ido adaptando, también, antes tampoco traía software propietario y tenías que andar metiendo repositorios dudosos para que los equipos te pudieran funcionar o poder simplemente ver una animación flash.
> Ubuntu, cuando empezó, yo la usé. Y nadie la conocía. Y mira ahora, menuda comunidad hay en España.
>
> Se han ido adaptando, también, antes tampoco traía software propietario y tenías que andar metiendo repositorios dudosos para que los equipos te pudieran funcionar o poder simplemente ver una animación flash.
Cada vez meten más software privativo. Eso no es adaptarse, eso es
rendirse. El objetivo de todo esto es ser libre, no lo olvides. :)
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I am a translator!
Concuerdo contigo Rubén, que una distribución incluya software privativo es rendirse... no olvidemos que en su mayoría los fabricantes de ordenadores hacen sus equipos con windows en la cabeza... apple hace sus propios ordenadores, y ay de aquel que hagan ordenadores con MacOSX preinstalado o que se lo instales a un pc... y pocos son los que empiezan a tener a los usuarios de GNU/Linux en cuenta. Lo poco que ha ganado GNU/Linux lo ha ganado a pulso, y lo que las distribuciones libre llevan logrado, es encomiable: Soportar la tentación, cuando es tan fácil incluir software propietario para ganar adeptos y usuarios de tu distro.
Guste o no, convenga o no, la idea del software libre tiene una base ética, unos principios muy simples que se traducen en las famosas "4 libertades", y quiero insistir en esto, cuando alguien se decide y proyecta y crea una distribución con esta idea en la cabeza, es estupendo, pero cuando alguien usa esa creación, con el convencimiento necesario, a pesar de que ello pueda llegarle a significar un detrimento, es simplemente admirable.
No quiero con esto recriminar a quienes usen otro tipo de distribución, e incluso otros sistemas opertativos, solo quiero decirles a ustedes, quienes crearon Trisquel, que no cesen en su empeño, han hecho un trabajo maravilloso, la mejor distribución 100% libre en mi opinión, y a ustedes compañeros que utilizan Trisquel u otra distro libre, desde aquí les mando mis respetos.
JC Soriano Gimenez; Formador Oucupacional.
Ontinyent; Valencia.
Mira es que a mi eso que algunos pretende de que la gran mayoria de los equipos corran con GNU Linux no me parece realista y no me gusta. La verdad es que soy usuario de Mac y de Windows y muchas de las cosas que he hecho con estos sistemas operativos propietarios me han salido bien y los voy a continuar usando pagando las licencias.
Lo que pasa es que no todo es tu ordenador personal, tenemos ordenadores en muchos sitios y los usamos. ¿Es lógico que en una escuelas o en una Universidad que pagamos todos de nuestros impuestos los ordenadores que se usen lleven licencias de Windows y GNU Linux sea tan poco utilizado? Allí si que había que tener el 98% de equipos instalados con GNU Linux.
Con el dinero que tengo compro lo que quiero y puedo, si quiero Windows con pantallas azules y coloritos y campanitas en el mesanger es cosa mía. Cada cual es libre de usar lo que le parezca. Pero que en una escuela, Ayuntamiento o en una empresa se piratee software propietario cuando pueden usar un muy bueno,legal y seguro sistema operativo como GNU Linux porque los administrativos no quieren conocerlo me parece que es ilógico y con poco futuro.
Yo no quiero que el 98% de los ordenadores corran con GNU Linux quiero que el 98% de los usuarios lo sepan usar y hayan tenido experiencia en usarlo y que cuando tengan que usar equipos que son publicos como administrativos o ciudadanos lo hagan con GNU Linux.
Eso es importante porque el sofware libre tiene su propio radio de expansión ya que se adapta a las necesidades de las comunidades que lo van desarrollando.
Hay cosas que hace GNU Linux que no puede hacer el sofware propietario y que cada dia seran más importantes.
¿Si tengo que llevar la contabilidad y la facturación de una nueva empresa y tengo que recortar gastos porque no contemplo si me sirve Trisquel Empresas? El ordenador que tiene que hace eso no se va a usar la mayor parte del tiempo para estar conectado en el mesanger o ver videos lo que hara sera corre programas de contabilidad y exige ser seguro con los datos que le metemos.
¿Si le tengo que poner un ordenador portatil a mi hija para que estudie en Secundaria y vaya a la Universidad, porque no me puedo ahorrar las licencias y ponerle alguna distro de GNU Linux?
Quien no sabe usar algo que es bueno y útil y ademas legal y gratuito pierde oportunidades. Hay gente que usamos habitualmente Mac y Windows sin que por ello no estemos interesados en hacerlo con GNU Linux. Por cierto todos mis equipos viejos los he reutilizado de alguna forma para que hagan algo para mi o para otros sitios y todos corren alguna distro de GNU Linux.
¿Podemos seguir sin conocer y usar GNU Linux? Yo diría que no es posible; esta allí y lo tenemos a nuestra disposición, lo que aprendemos ademas debemos de contribuir para que mejore.
¿Acaso ahora tal y como están las cosas hemos de seguir usando Windows pirata? todo se resuelve a través del uso.
Cuando más compatibilidad tengamos con cosas habituales como equipos Wifi mejor sera para la difusión de GNU Linux y en definitiva el uso de tecnologías de la comunicación al alcance de la mayoría de la gente tanto aqui como en otros lugares del mundo.
>Mira es que a mi eso que algunos pretende de que la gran mayoria de los
>equipos corran con GNU Linux no me parece realista y no me gusta.
No queremos eso, queremos que el 100% del software sea libre. Si Windows
lo fuera no sería necesario nada de esto, pero como no lo es, tenemos
que intentar que el 100% de los ordenadores utilicen GNU/Linux.
No lo hacemos por ahorrar o por motivos técnicos, sino para poder tener
derechos, y eso es de lo más realista.
> Con el dinero que tengo compro lo que quiero y puedo, si quiero Windows
> con pantallas azules y coloritos y campanitas en el mesanger es cosa mía.
> Cada cual es libre de usar lo que le parezca.
Veo que tienes interés en conocer el software libre, y eso es muy bueno,
pero creo que estás un poco confundido acerca de este proyecto y sus
motivaciones, y también con la idea de libertad.
El software libre es aquel que respeta tu libertad, así de fácil. No
tiene nada que ver con el precio. Si cobráramos 1000€ por cada copia de
Trisquel seguiría siendo software libre, así que no tiene sentido decir
"yo con mi dinero hago lo que quiero", porque esto no tiene nada que ver
con el dinero. Trisquel es gratis, pero eso es independiente.
Al hilo de esto, la idea de libertad que indicas con "ser libre de
utilizar software privativo" no es correcta y es porque utilizas "ser
libre" para decir "poder elegir", y eso no es lo mismo. Por ejemplo, yo
puedo elegir pegarle un tiro a alguien, pero no soy libre de hacerlo, la
ley no me lo permite.
Es cierto que tu puedes usar el programa que te apetezca, pero para que
tu seas libre en esto, debería de prohibirse la distribución de software
que no te respete. De este modo, podrás elegir cualquier software sin
prescindir de tu libertad, como haces -de forma supuestamente
voluntaria- al elegir un software privativo.
Si quieres Windows, con sus pantallas azules, y todo eso, pues perfecto,
siempre y cuando el distribuidor te ofrezca una copia que respete tu
libertad, de forma que puedas estudiarlo, compartirlo, y mejorarlo.
No tenemos nada en contra de Windows, sino de su licencia.
> ¿Si le tengo que poner un ordenador portátil a mi hija para que
>estudie en Secundaria y vaya a la Universidad, porque no me puedo
>ahorrar las licencias...
¿No crees que comparado con ese ahorro, es mucho más importante que tu
hija tenga derecho a compartir su ordenador con otra persona, o
prestarle un programa, o de llegar a aprender como funciona su sistema
operativo, e incluso mejorarlo? El ahorro está bien, pero su libertad es
mucho más importante. Es más, si fuera mi hija yo preferiría tener que
pagar por un sistema libre, a que ella tuviera que usar un software
privativo, aunque este fuera gratis.
_______________________________________________
Trisquel-usuarios mailing list
name at domain
http://listas.trisquel.info/cgi-bin/mailman/listinfo/trisquel-usuarios
Totalmente de acuerdo contigo. El software libre te da control sobre tu
hardware, el privativo te lo quita.
No es cuestión de precios o calidad, es cuestión de ética. Por ejemplo
con el caso del DRM, trozos de código que restringen al usuario poder
utilizar su hardware al 100%. Lógicamente este problema solo ocurre en
el software privativo, puesto que en libre, todo el mundo es libre de
modificar los programas que se ejecutan en su ordenador.
Muchos usuarios de Windows o Mac que migran a GNU/Linux se quejan, y con
razón por la falta de aplicaciones de este SO y calidad. Es imposible
negarlo y es verdad que en ese aspecto GNU/Linux peca bastante. Pero
ahora imaginemos por un momento que el 98% de los usuarios utilizan
GNU/Linux, su crecimiento sería abrumador, puesto que todos serían
"libres" de modificar los programas y publicar las mejoras. La única
opción de los sistemas privativos para mantenerse a la altura sería
copiar el código de los sistemas libres, entonces, ¿quien iba adquirir
un sistema privativo? Sería algo totalmente irracional, la libertad es
el primer deseo humano por excelencia.
El caso es que por desgracia, no hemos llegado a este 98% de libertad, y
aún estamos luchando por ella, y los problemas actuales de falta de
soporte, aplicaciones... són un dia a dia en el desarrollo de GNU/Linux
y que muchos intentan vencer para que algún dia todos podamos ser
libres. Eso sí es un acto de bondad.
El lun, 15-06-2009 a las 12:45 +0200, Rubén Rodríguez Pérez escribió:
> >Mira es que a mi eso que algunos pretende de que la gran mayoria de los
> >equipos corran con GNU Linux no me parece realista y no me gusta.
>
> No queremos eso, queremos que el 100% del software sea libre. Si Windows
> lo fuera no sería necesario nada de esto, pero como no lo es, tenemos
> que intentar que el 100% de los ordenadores utilicen GNU/Linux.
> No lo hacemos por ahorrar o por motivos técnicos, sino para poder tener
> derechos, y eso es de lo más realista.
>
> > Con el dinero que tengo compro lo que quiero y puedo, si quiero Windows
> > con pantallas azules y coloritos y campanitas en el mesanger es cosa mía.
> > Cada cual es libre de usar lo que le parezca.
>
> Veo que tienes interés en conocer el software libre, y eso es muy bueno,
> pero creo que estás un poco confundido acerca de este proyecto y sus
> motivaciones, y también con la idea de libertad.
>
> El software libre es aquel que respeta tu libertad, así de fácil. No
> tiene nada que ver con el precio. Si cobráramos 1000€ por cada copia de
> Trisquel seguiría siendo software libre, así que no tiene sentido decir
> "yo con mi dinero hago lo que quiero", porque esto no tiene nada que ver
> con el dinero. Trisquel es gratis, pero eso es independiente.
>
> Al hilo de esto, la idea de libertad que indicas con "ser libre de
> utilizar software privativo" no es correcta y es porque utilizas "ser
> libre" para decir "poder elegir", y eso no es lo mismo. Por ejemplo, yo
> puedo elegir pegarle un tiro a alguien, pero no soy libre de hacerlo, la
> ley no me lo permite.
>
> Es cierto que tu puedes usar el programa que te apetezca, pero para que
> tu seas libre en esto, debería de prohibirse la distribución de software
> que no te respete. De este modo, podrás elegir cualquier software sin
> prescindir de tu libertad, como haces -de forma supuestamente
> voluntaria- al elegir un software privativo.
>
> Si quieres Windows, con sus pantallas azules, y todo eso, pues perfecto,
> siempre y cuando el distribuidor te ofrezca una copia que respete tu
> libertad, de forma que puedas estudiarlo, compartirlo, y mejorarlo.
> No tenemos nada en contra de Windows, sino de su licencia.
>
> > ¿Si le tengo que poner un ordenador portátil a mi hija para que
> >estudie en Secundaria y vaya a la Universidad, porque no me puedo
> >ahorrar las licencias...
>
> ¿No crees que comparado con ese ahorro, es mucho más importante que tu
> hija tenga derecho a compartir su ordenador con otra persona, o
> prestarle un programa, o de llegar a aprender como funciona su sistema
> operativo, e incluso mejorarlo? El ahorro está bien, pero su libertad es
> mucho más importante. Es más, si fuera mi hija yo preferiría tener que
> pagar por un sistema libre, a que ella tuviera que usar un software
> privativo, aunque este fuera gratis.
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I am a translator!
@jsoriano6
En gran parte de lo que has escrito estoy de acuerdo, pero como veo que hiciste referencia a algo que mencioné, tal vez deba aclarar mi opinión.
Cito: "Yo no quiero que el 98% de los ordenadores corran con GNU Linux"
Yo si lo quiero, porque eso significará precisamente que las personas habrán comprendido de que se trata, especialmente creo (o espero) que cuando eso ocurra se deba a una decisión consciente de las bondades e implicaciones que tiene (o que yo veo en) el software libre.
Espero que el incremento en el uso de software libre - el cual identifico con GNU/linux pero obviamente hay otros - traiga aparejada una mayor y mejor compatibilidad de los equipos, y obviamente una mayor cantidad y calidad en las aplicaciones.
Pero sobre todo espero que signifique una conciencia de algo que para mi es muy importante, la solidaridad entre los hombres, no solo en cuanto al software sino transpolada a muchos aspectos de la existencia, y que, en mi opinión, es lo que hace trascender al software libre por encima del privativo.
También mencioné que no creía que me tocara ver ese cambio, y aunque así fuera, quiero ser semilla para lograrlo.
Tal vez soy algo o muy utópico, pero bueno, tengo mi parte realista: No espero que Windows o Apple cambien - que liberen su código - aunque también sería muy deseable.
Saludos
Jose Benito
Lo importante es ser libre. No usar "linux"
Sé que mis opiniones acerca del sofware libre no son las que tienen la mayoria de los que lo usan habitualmente pero me parece que es interesante que las exprese porque las conozcais.Yo creo que tanto Windows como Mac son unos productos informáticos de buena calidad y que cumplen con las expectativas que tenemos sobre ello la mayoria de los que lo usamos. Lo que no me parece adecuado es que no exista tambien un amplio margen para que este en funcionamiente sofware libre con los requisitos que les dais vosotros. Libertad es pode optar y quizas algun dia el codigo fuente de Windows y de Mac sea liberado. Yo no creo que lo vea y tampoco me importa que esto suceda.
Solo digo que los sistemas operativos los programas que estamos utilizando tienen un segmento muy importante para el sofware libre porque no todo es el ordenador que me compro con el Windows y el Office instalado y que han de ser solo esos los que hay que usar para enviar un archivo en doc o un power point.
Notad que hablo a proposito como mucha personas que ahora estan metiendose en esto. Si no se conoce el sofware libre desde la escuala y se sabe utilizar no hay posibilidad de que existan alternativas y se sepan utilizar. Despues la gente podra optar y decidir lo que le convienen de acuerdo a sus circunstancias.
En donde estoy tengo tres ordenadores en marcha cada uno con uno de los tres grandes sistemas que se utilizan. El portatil con Mac, el de Escritorio con Windows XP que es de donde os escribo y el viejo portatil descargando cosas con Kubuntu. Un ordenador viejo continua siendo útil y la mejor forma de poderle dar uso con los requisitos que se necesitan es con GNU Linux. Hay montones de personas en el mundo que estan trabajando con ordenadores viejos y de recursos escasos y su trabajo es tan importante o más que el nuestro, lo que se hace con GNU Linux posibilita que el mundo sea algo menos injusto y da opciones a cientos de miles de personas.
El sofware comercial tiene su segmento de mercado pero si fuera el único posible no seria nada bueno para todos nosotros. Se entiende que si pago por una cosa me ha de dar cosas que me hagan que lo prefiero sobre las alternativas libres y gratuitas que tengo en mi mano. El que Linux sea libre implica que va a estar continuamente en desarrollo y se van a generar una mutlitud de aplicaciones y distribuciones que cubriran muchas necesidades. Las que a mi me cubren es la necesidad que tengo de dar utilidad a mis equipos viejos y a los de mis amigos sin piratear sofware propietario. Me aficiona a Linux cuando me di cuenta que sencillamente era más decente y útil saber usarlo e instalarlo que piratear Windows, Todas sus aplicaciones tienen los nombre y los correos electrónicos de los que lo han desarrollado y ademas tengo la posibilidad de adaptarlo a mis necesidades. Esto útlimo para mi no es tan necesario porque no tengo tantos conocimientos informáticos pero supongo que tomara mucha importancia dentro de unos años.
Lo que haga más que nada es instalarlo y recomendarlo a la gente que puedo. De hecho aparte de mi mismo ya he conseguido que cinco personas más amigos mios usen distintas versiones de GNU Linux. El motivo es sencillo es útil y da buen resultado y ademas me gusta. El principal problema fue con las Redes Wifi y los routers pero es algo que cada dia esta más superado y eso si si he de comprar un nuevo router tengo claro que sera compatible con GNU Linux ya que asi tendre la posibilidad de hacer uso de mis viejos equipos amortizando mi dinero por algun tiempo más.
No es el mio vuestro motivo principal para recomendar el sofware libre pero para muchos que nos estamos conviertiendo en usuarios es una razon de gran peso.Gracias por la atención que me habeis prestado.
2009/6/15 <name at domain>
@jsoriano6
En gran parte de lo que has escrito estoy de acuerdo, pero como veo que hiciste referencia a algo que mencioné, tal vez deba aclarar mi opinión.
Cito: "Yo no quiero que el 98% de los ordenadores corran con GNU Linux"
Yo si lo quiero, porque eso significará precisamente que las personas habrán comprendido de que se trata, especialmente creo (o espero) que cuando eso ocurra se deba a una decisión consciente de las bondades e implicaciones que tiene (o que yo veo en) el software libre.
Espero que el incremento en el uso de software libre - el cual identifico con GNU/linux pero obviamente hay otros - traiga aparejada una mayor y mejor compatibilidad de los equipos, y obviamente una mayor cantidad y calidad de en las aplicaciones.
Pero sobre todo espero que signifique una conciencia de algo que para mi es muy importante, la solidaridad entre los hombres, no solo en cuanto al software sino transpolada a muchos aspectos de la existencia, y que, en mi opinión, es lo que hace trascender al software libre por encima del privativo.
También mencioné que no creía que me tocara ver ese cambio, y aunque así fuera, quiero ser semilla para lograrlo.
Tal vez soy algo o muy utópico, pero bueno, tengo mi parte realista: No espero que Windows o Apple cambien - que liberen su código - aunque también sería muy deseable.
Saludos
Jose Benito
Lo importante es ser libre. No usar "linux"
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-- J.C del Centro Asociado d'OntinyentLas palabras agradables no suelen ser sinceras, las palabras sinceras no suelen ser agradables. Tao Te King
On Mon, 15 Jun 2009 16:56:55 +0200
"J.C Soriano Gimenez" <name at domain> wrote:
> Sé que mis opiniones acerca del sofware libre no son las que tienen la
> mayoria de los que lo usan habitualmente pero me parece que es interesante
> que las exprese porque las conozcais.
¡Por supuesto! El software libre es un movimiento social, político y
ético, y por lo tanto discutir sobre el es la parte más interesante.
> Yo creo que tanto Windows como Mac son unos productos informáticos de buena
> calidad
Bien, alto ahí. Este punto sólo es discutible si no tienes en cuenta la
parte ética, es decir, que son mejores o peores desde un punto de vista
exclusivamente práctico. A eso yo digo:
-Si no es ético me da lo mismo lo buenos que sean.
-Son unos productos patéticamente malos, sobre todo el primero. Hay
software privativo con gran calidad técnica, pero no el que comentas.
> Libertad es pode optar y quizas algun dia
> el codigo fuente de Windows y de Mac sea liberado.
Libertad es poder elegir el programa libre que quieras. Elegir entre
ser libre y no ser libre no es admisible.
> Notad que hablo a proposito como mucha personas que ahora estan metiendose
> en esto. Si no se conoce el sofware libre desde la escuala y se sabe
> utilizar no hay posibilidad de que existan alternativas y se sepan utilizar.
No solo esto: la escuela no debe enseñar otra cosa que software libre.
Sólo de esta forma el alumno recibe el mensaje de que compartir,
ayudarse y progresar es algo bueno. El software privativo dice que
compartir es de piratas y que aprender y mejorar esta prohibido.
> Despues la gente podra optar y decidir lo que le convienen de acuerdo a sus
> circunstancias.
No creo que deba de permitirse a los proveedores de software distribuir
programas con licencias no éticas, por mucho que los usuarios los usen.
> lo que se hace con GNU Linux posibilita que el mundo sea algo menos injusto
> y da opciones a cientos de miles de personas.
No podría estar más de acuerdo.
> El sofware comercial
¡Alto! El software comercial es todo aquel que permita hacer dinero.
Por ejemplo: GNU/Linux. Puedes cobrar por el, o por servicios, o por
adaptaciones, o por lo que quieras, igual que el privativo.
Yo vivo de eso.
> tiene su segmento de mercado pero si fuera el único
> posible no seria nada bueno para todos nosotros.
Que todo el software respete los derechos de sus usuarios es
imperativo. Sé que el software libre permite modelos de negocio
viables, pero aun en el caso de que fueran inviables, hacer negocio sin
respetar la libertad de tus clientes no es ético.
> Se entiende que si pago por
> una cosa me ha de dar cosas que me hagan que lo prefiero sobre las
> alternativas libres y gratuitas que tengo en mi mano.
De nuevo, puedes pagar por software libre, y contratar el nivel de
servicio y calidad que desees.
> Lo que haga más que nada es instalarlo y recomendarlo a la gente que puedo.
Eso es excelente, pero recuerda que no es solo un programa, sino una
filosofía, y esta es más importante y necesaria. Te recomiendo que leas
este texto, y lo recomiendes a la gente:
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.es.html
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Acabo de ter un Deja Vú, jeje.El 15 de junio de 2009 17:34, Rubén Rodríguez Pérez <name at domain> escribió:
On Mon, 15 Jun 2009 16:56:55 +0200
"J.C Soriano Gimenez" <name at domain> wrote:
> Sé que mis opiniones acerca del sofware libre no son las que tienen la
> mayoria de los que lo usan habitualmente pero me parece que es interesante
> que las exprese porque las conozcais.
¡Por supuesto! El software libre es un movimiento social, político y
ético, y por lo tanto discutir sobre el es la parte más interesante.
> Yo creo que tanto Windows como Mac son unos productos informáticos de buena
> calidad
Bien, alto ahí. Este punto sólo es discutible si no tienes en cuenta la
parte ética, es decir, que son mejores o peores desde un punto de vista
exclusivamente práctico. A eso yo digo:
-Si no es ético me da lo mismo lo buenos que sean.
-Son unos productos patéticamente malos, sobre todo el primero. Hay
software privativo con gran calidad técnica, pero no el que comentas.
> Libertad es pode optar y quizas algun dia
> el codigo fuente de Windows y de Mac sea liberado.
Libertad es poder elegir el programa libre que quieras. Elegir entre
ser libre y no ser libre no es admisible.
> Notad que hablo a proposito como mucha personas que ahora estan metiendose
> en esto. Si no se conoce el sofware libre desde la escuala y se sabe
> utilizar no hay posibilidad de que existan alternativas y se sepan utilizar.
No solo esto: la escuela no debe enseñar otra cosa que software libre.
Sólo de esta forma el alumno recibe el mensaje de que compartir,
ayudarse y progresar es algo bueno. El software privativo dice que
compartir es de piratas y que aprender y mejorar esta prohibido.
> Despues la gente podra optar y decidir lo que le convienen de acuerdo a sus
> circunstancias.
No creo que deba de permitirse a los proveedores de software distribuir
programas con licencias no éticas, por mucho que los usuarios los usen.
> lo que se hace con GNU Linux posibilita que el mundo sea algo menos injusto
> y da opciones a cientos de miles de personas.
No podría estar más de acuerdo.
> El sofware comercial
¡Alto! El software comercial es todo aquel que permita hacer dinero.
Por ejemplo: GNU/Linux. Puedes cobrar por el, o por servicios, o por
adaptaciones, o por lo que quieras, igual que el privativo.
Yo vivo de eso.
> tiene su segmento de mercado pero si fuera el único
> posible no seria nada bueno para todos nosotros.
Que todo el software respete los derechos de sus usuarios es
imperativo. Sé que el software libre permite modelos de negocio
viables, pero aun en el caso de que fueran inviables, hacer negocio sin
respetar la libertad de tus clientes no es ético.
> Se entiende que si pago por
> una cosa me ha de dar cosas que me hagan que lo prefiero sobre las
> alternativas libres y gratuitas que tengo en mi mano.
De nuevo, puedes pagar por software libre, y contratar el nivel de
servicio y calidad que desees.
> Lo que haga más que nada es instalarlo y recomendarlo a la gente que puedo.
Eso es excelente, pero recuerda que no es solo un programa, sino una
filosofía, y esta es más importante y necesaria. Te recomiendo que leas
este texto, y lo recomiendes a la gente:
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.es.html
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-- Linux User #468530 - Ubuntu User #21271"Por favor, non me envíe documentos con extensións .doc, .docx, .xls, .xlsx, .ppt, .pptxInstale OpenOffice dende http://www.mancomun.org/raquo-descargas/software-libre/openoffice/ooo-3-0-0.iso/descarga-38.html, é LIBRE, DE BALDE, totalmente LEGAL, funciona mellor que outros paquetes de oficina, e está en continuo desenvolvemento."
El 15 de junio de 2009 11:37, xosemarcote <name at domain> escribió:
Acabo de ter un Deja Vú, jeje.Nos ha pasado a todos....hasta que entendemos que la Libertad es lo importante, nos preguntamos: "¿qué tiene que ver la tecnología con los movimientos sociales?". Cuando entendemos la importancia Libertad nos ponemos en situaciones muy incómodas con tal de defenderla. :-)
-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com"Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
Quirilo, para mí se me hace muy difícil entender el concepto de libertad cuando no puedo acceder al conocimiento que me permite ejercerla.
Por eso lo que me emociona del SL es su componente social, cómo el sueño de unos pocos se fue extendiendo y ahora millones de personas reman hacia un mismo objetivo.
Ya sabes que al apostar por la participación social te tacharán de comunista para arriba y, sobre todo, de utópico. Pero su querer incentivar la participación social es ser ambas cosas, pues bienvenidas las etiquetas.
Tengo un amigo makero que me decía que GNU/Linux nunca podría ser mejor que un SO de Apple porque estos tenían a mucha gente a sueldo trabajando para ello. Jajája, me gustaría saber cuántos de esos han desarrollado algo para GNU/Linux.
Enviado desde dispositivo móvil.
-----Original Message-----
From: Quiliro Ordóñez <name at domain>
Date: Fri, 19 Jun 2009 23:34:27
To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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A mi también se me hace bastante difícil tener la capacidad total para
ser libre con mi SO, pero con un poco de esfuerzo estoy aprendiendo
algunos lenguajes de programación, de hecho si entiendes C a un nivel
bastante avanzado ya casi puedes leer fácilmente cualquier otro
lenguaje.
Y sí, también adoro a la comunidad libre, todos luchando por un mismo
objetivo y sin nada a cambio. :)
El sáb, 20-06-2009 a las 08:18 +0000, Xosé M. Marcote escribió:
> Quirilo, para mí se me hace muy difícil entender el concepto de libertad cuando no puedo acceder al conocimiento que me permite ejercerla.
>
> Por eso lo que me emociona del SL es su componente social, cómo el sueño de unos pocos se fue extendiendo y ahora millones de personas reman hacia un mismo objetivo.
>
> Ya sabes que al apostar por la participación social te tacharán de comunista para arriba y, sobre todo, de utópico. Pero su querer incentivar la participación social es ser ambas cosas, pues bienvenidas las etiquetas.
>
> Tengo un amigo makero que me decía que GNU/Linux nunca podría ser mejor que un SO de Apple porque estos tenían a mucha gente a sueldo trabajando para ello. Jajája, me gustaría saber cuántos de esos han desarrollado algo para GNU/Linux.
> Enviado desde dispositivo móvil.
>
> -----Original Message-----
> From: Quiliro Ordóñez <name at domain>
>
> Date: Fri, 19 Jun 2009 23:34:27
> To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
> Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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Pues a lo mejor nos sorpendemos y son más de los que nos creemos. Mac tiene su segmento de mercado y va a lo suyo. Linux tambien va a lo suyo y la verdad es que yo no lo veo como competidor. Por ejemplo mirad lo que he descubierto que me interesa para ponerlo en un viejo ordenador Pentium III con no muchos recursos de un amigo que tiene medio retirado con un Windows pirata en el garage de una casa que usa como taller para los aviones de aeromodelismo que construye y en donde tiene el router de la conexión a Internet. Necesita poder hacer lo que hace ahora, esto es entrar a Internet, descargar archivos y abrir documentos, pero con un escritorio más ligero y que no le ocupe demasiado espacio.
http://crunchbanglinux.org/Lo que sucede con Linux es que se adapta muy bien a necesidades muy especificas con equipos de muchos tipos. Correr el último sistema con un ordenador nuevo y a tope de recursos no siempre es lo que se necesita. No digo que Linux sea para ordenadores antiguos, lo que digo es que ante la necesidad de poder continuar utilizando ordenadores viejos de forma efectiva en Linux encuentras mucho en donde elegir. Sin Linux no se puede estar hoy en dia aunque uses Mac o Windows, sencillamente yo no uso solo un ordenador para todo y no todas las necesidades de la gente se cubren con los sistemas operativos propietarios más modernos.
Linux esta ahi y a veces la gente por desconocimiento hace autenticas barbaridades como un caso que me han comentado recientemente.En un instituto de la Comunidad Valenciana que fue dotado por la Conselleria de Educacion de portatiles con el sistema Linux promovido por la misma que se llama Lliurex eston estan sin salir de las cajas desde principios de curso porque los profesores no los quieren por no llevar Windows. ¿Que sistema operativo y que procesador de texto les iban a poner si Conselleria de Educacion tienen uno propio? Vamos que es una autentica barbaridad lo que nos pasa. Si yo uso Windows o Mac tambien me puedo espabilar para funcionar con un ordenador con un Linux instalado y si soy profesional de la Educación aun deberia de estar más motivado para usasrlo.
Ya sabeis lo que pasa: "Te envio un Word porque no se me abre a ver si tu que sabes tanto de ordenadores lo puedes abrir. Y mira que es raro porque tengo un ordenador nuevecito con ese sistema tan bonito nuevo que han sacado y que me ha costado un paston".
Uaghhhhhhh ¿Alguien oyo hablar del .odt?2009/6/20 Xosé M. Marcote <name at domain>
Quirilo, para mí se me hace muy difícil entender el concepto de libertad cuando no puedo acceder al conocimiento que me permite ejercerla.
Por eso lo que me emociona del SL es su componente social, cómo el sueño de unos pocos se fue extendiendo y ahora millones de personas reman hacia un mismo objetivo.
Ya sabes que al apostar por la participación social te tacharán de comunista para arriba y, sobre todo, de utópico. Pero su querer incentivar la participación social es ser ambas cosas, pues bienvenidas las etiquetas.
Tengo un amigo makero que me decía que GNU/Linux nunca podría ser mejor que un SO de Apple porque estos tenían a mucha gente a sueldo trabajando para ello. Jajája, me gustaría saber cuántos de esos han desarrollado algo para GNU/Linux.
Enviado desde dispositivo móvil.
-----Original Message-----
From: Quiliro Ordóñez <name at domain>
Date: Fri, 19 Jun 2009 23:34:27
To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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-- J.C del Centro Asociado d'OntinyentLas palabras agradables no suelen ser sinceras, las palabras sinceras no suelen ser agradables. Tao Te King
¿Sabrá lo que me fastidia más con el tema de los doc, docx o odt? Que a un windowsero o un makero les basta con descargarse el Ooo para su SO y ya está.
Por ejemplo, se supone que la Xunta de Galicia comenzaba a apostar por el SL y resulta que todos los formularios de subvenciones o ayudas los hacían con un doc. ¿Les costaba tanto hacerlo con un formato libre e insertar un enlace a la descarga del programa como se hace con los pdf?
Simplemente se trata de ignorancia y no querer reconocerlo.
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-----Original Message-----
From: "J.C Soriano Gimenez" <name at domain>
Date: Sat, 20 Jun 2009 13:26:58
To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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On Sat, 20 Jun 2009 13:26:58 +0200
"J.C Soriano Gimenez" <name at domain> wrote:
> Pues a lo mejor nos sorpendemos y son más de los que nos creemos. Mac tiene
> su segmento de mercado y va a lo suyo. Linux tambien va a lo suyo
Vamos a utilizar los términos correctos: Linux es un kernel, una de las
piezas que forman el sistema operativo. El sistema operativo se llama
GNU/Linux -los autores de GNU se merecen ese reconocimiento,
escribieron la mayor parte del total-
> y la
> verdad es que yo no lo veo como competidor.
En todo caso Mac no es un competidor para GNU/Linux, y menos lo es
Windows. Ser libre es imperativo, es una necesidad básica. Si esos
sistemas operativos no te lo permiten, no son una alternativa
viable, no pueden incluirse en la comparación. No compiten.
> Lo que sucede con Linux es que se adapta muy bien a necesidades muy
> especificas con equipos de muchos tipos. Correr el último sistema con un
> ordenador nuevo y a tope de recursos no siempre es lo que se necesita.
Hay características técnicas en las que los sistemas GNU/Linux
destacan, otras en las que no. Pasa con todos los sistemas operativos.
> sencillamente yo no uso solo un ordenador
> para todo y no todas las necesidades de la gente se cubren con los sistemas
> operativos propietarios más modernos.
No cumplen la necesidad de estudiar, mejorar y compartir el sistema,
así que ¿por qué usarlos?
> En un instituto de la Comunidad Valenciana que fue dotado por la Conselleria
> de Educacion de portatiles con el sistema Linux promovido por la misma que
> se llama Lliurex eston estan sin salir de las cajas desde principios de
> curso porque los profesores no los quieren por no llevar Windows.
Esta estrategia ha sido mal realizada, y no es culpa de los profesores.
No es que no quieran software libre, es que no quieren cambiar a algo
que desconocen. Si les dieran Macos harían lo mismo.
Lo que necesitan son planes de formación, la junta debe de organizar
cursos para profesores, en los que se les enseñe como pueden utilizar
GNU/Linux en su trabajo, y por qué es importante que expliquen a
sus alumnos qué es el software libre.
> me puedo espabilar para funcionar
> con un ordenador con un Linux instalado y si soy profesional de la Educación
> aun deberia de estar más motivado para usasrlo.
Muchos profesores de tecnología lo son sin haber recibido ninguna
formación específica, hacen lo que pueden, y no quieren cambios si no
se les enseña como usarlos. Pero entienden muy bien el motivo por el que
hay que usar software libre si se les explica.
> Ya sabeis lo que pasa: "Te envio un Word porque no se me abre a ver si tu
> que sabes tanto de ordenadores lo puedes abrir. Y mira que es raro porque
> tengo un ordenador nuevecito con ese sistema tan bonito nuevo que han sacado
> y que me ha costado un paston".
> Uaghhhhhhh ¿Alguien oyo hablar del .odt?
ODT es un formato estándar (ISO/IEC 26300:2006), y su especificación es
libre. DOC es un formato privativo, no documentado y sujeto a patentes
y restricciones. Si envías un DOC a un amigo, le obligas a comprar una
licencia de uso de un programa privativo, pues los programas libres no
siempre abren bien estos documentos -fueron diseñados para esta trampa-.
Si envías un ODT a un amigo, le estas obligando a instalar un software
libre y gratuito -ya sea OpenOffice.org o el plugin de OpenDocument para
Microsoft Office-, lo cual es bueno para el, y te da la oportunidad de
explicarle por qué su libertad es importante.
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Imaginate, a mi me tocó explicarle a mi profesor que era GNU/Linux. Y claro como siempre confunden Linux con el SO y creen que es único es decir, que solo hay un sistema GNU/Linux, sin distribuciones diferentes.
Creo que lo que hay que hacer es enseñar a la sociedad a valorar su libertad, algo estilo V de Vendetta.
El 20 de junio de 2009 03:18, Xosé M. Marcote <name at domain> escribió:
Quirilo, Soy Quiliro para mí se me hace muy difícil entender el concepto de libertad cuando no puedo acceder al conocimiento que me permite ejercerla.
Es muy poco el beneficio a corto plazo aunque es valioso también. El acceso al conocimiento es mayor si se hace un pequeño esfuerzo en que se valore la Libertad. Tiene beneficios a mediano plazo. Cuando tenemos la libertad de modificar la forma en que se consigue el conocimiento, las circunstancias en que es accesible y las posibilidades de distribución que se tiene de él, se logra un acceso al conocimiento mayor. La comodidad temporal que se consigue cediendo la Libertad es solamente una pequeña parte de todo el conocimiento posible que se logra a mediano plazo al conservar la Libertad.
Cuando una persona aporta a un grupo o a una acción política, se arriezga a perder su tiempo. Si consigue que más gente haga lo mismo, habrá ganado más que lo que tuvo que sacrificar. Es una acción política la que estamos realizando para beneficio de todos. Si conseguimos más gente que aporte a esta acción política, más gente se va a unir y así conseguiremos una masa crítica. Esa masa crítica hará que hayan cambios. Unámonos a la acción política hoy, que es cuando se necesita. Así, la funcionalidad llegará pronto y todos podremos aprovechar de ella. :-)
-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com"Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
Yo entiendo que coarta mi libertad tanto el que no me permite modificar y compartir libremente una herramienta como aquél que tiene los conocimientos adecuados para ejercer esa libertad y no contribuye a su difusión. Con ello quiero decir que aquellos que quieren difundir el SL deberían dedicar algo de tiempo a la formación.
Stallman reconoció un déficit en cuanto a manuales. Yo estaría encantado de participar en un proyecto de difusión a través de manuales, ya que me defiendo bastante con herramientas como Scribus y tengo facilidad para la redacción comprensible. El problema es que no tengo los conocimientos adecuados para crear el temario.
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From: Quiliro Ordóñez <name at domain>
Date: Sat, 20 Jun 2009 10:37:25
To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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ya que me defiendo bastante con herramientas como Scribus y tengo facilidad para la redacción comprensible. El problema es que no tengo los conocimientos adecuados para crear el temario.
¡Fantástica disposición! Tienes los conocimientos adecuados para usar Trisquel y por lo tanto tu ayuda serviría mucho para quienes no saben usarlo. Gracias por tu aporte. Estás armando masa crítica y si ayudas con esos manuales se conseguirá que más usuarios finales se unan y así lograremos que todo el software sea libre y que el conocimiento sea de todos. Algo mejor aún que se podría hacer es hacer un grupo de personas que estén interesadas en aportar a esos manuales aunque sea con 10 minutos diarios. Eso nos daría unos excelentes manuales con poco trabajo de cada uno en solamente 6 meses.
-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com"Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
Yo lo que digo es que si quiero crear un LiveCD de Trisquel Pro con varios programas de mi gusto para que cada vez que lo instale lo tenga todo ya instalado, si no sé hacerlo no me vale para tener la libertad de hacerlo. Por ello, aquellos que defendemos el software libre no sólo debemos aspirar a una masa crítica, sino que debemos formar a aquellos que quieren ser libres.
Por ello es fundamental la existencia de manuales. Nosotros tenemos la oportunidad de crear infinidad de manuales, incluso un directorio de ellos.
Por otra parte, ¿cómo puedo yo empezar a aprender programación?
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From: Quiliro Ordóñez <name at domain>
Date: Sat, 20 Jun 2009 13:24:48
To: Lista de discusión sobre Trisquel GNU/Linux<name at domain>
Subject: Re: [Trisquel-usuarios] @Juan Carlos: Es
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El 20 de junio de 2009 15:46, Xosé M. Marcote <name at domain> escribió:
Yo lo que digo es que si quiero crear un LiveCD de Trisquel Pro con varios programas de mi gusto para que cada vez que lo instale lo tenga todo ya instalado, Instala APTonCD. Es muy sencillo.
si no sé hacerlo no me vale para tener la libertad de hacerlo. Si vale la pena. Te lo aseguro. Libertad no significa gratuidad. Si deseas saber hacerlo puedes aprender tu mismo o pagar a alguien que te lo enseñe o pagar a alguien que lo haga por ti. Cualquiera de ellos cuesta sea esfuerzo o dinero que viene del esfuerzo.
Por ello, aquellos que defendemos el software libre no sólo debemos aspirar a una masa crítica, sino que debemos formar a aquellos que quieren ser libres.
La masa crítica es de aquellos que quieren ser libres. No estamos aquí por la funcionalidad mera.
Por ello es fundamental la existencia de manuales. Nosotros tenemos la oportunidad de crear infinidad de manuales, incluso un directorio de ellos.
Pues adelante.
Por otra parte, ¿cómo puedo yo empezar a aprender programación?¿Para hacer qué? Si quieres empezar algo fácil puedes hacer macros en OpenOffice.org. Es tan sencillo como usar una grabadora. Pulsas el botón grabar y cuando termines el botón detener. Para aprender el código puedes revisar el código de la macro que hiciste.
-- Saludos/GreetingsQuiliro Ordóñez593(02)340 1517 / 593(09)821 8696http://quiliro.wordpress.com"Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
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