¡Al foro le falta algo!

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yuma
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Iscritto: 06/13/2015

Hola a todos, les quiero plantear el siguiente tema, que en foro falta el BOTON "AGRADECIMENTO" O "GRACIAS" o un ¡sistemas de puntos!, eso hace de cierta forma que los integrantes del foro nos de más interes por participar del mismo.

Planteen boten o hablen con los admines para su implementacion :D

danieru
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Iscritto: 01/06/2013

> falta el BOTON "AGRADECIMENTO" O "GRACIAS"

jajaja ¿Eres tan perezoso que necesitas de un boton "gracias" para evitar escribirlo?

Entiendo que estas pensando en esto para incentivar a la gente que ayuda a otros usuarios, pero yo me opondría a tal sistema de puntos. Estos sistemas de puntos, llamémoslos "karma", "likes", "+1", etc. Al final se terminan convirtiendo en "medidores de popularidad", y entonces tenemos mas gente enviando post sensacionalistas o que solo buscan la aprobación de la gente, y no ayudar a la gente con información útil. No es que sea mala idea, es solo que al final se vuelve contraproducente.

Saludos

yuma
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Iscritto: 06/13/2015

Hey sin rencores, el sistema de los "Gracias" es un metodo util que tú, no lo conoces, se realiza una evaluacion de esta manera de cuan buena y util es la infomacion, dando mas seguridad en metodologias que ¡tú no entiendes!

Igual gracias por responder, "aunque de mala manera pero respondiste"

danieru
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Iscritto: 01/06/2013

jajaja ¿De mala manera? No voy a negar que mis post no apuntan a ser los mas políticamente correctos del foro. Pero tampoco son con el propósito de ofender ni mucho menos. Y siempre trato de evitar el uso de palabras y expresiones que pueden estar bien en un lugar, pero no en otro. ¿Podrías señalar que parte de mi post te ofende?

Saludos

SuperTramp83

I am a translator!

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Iscritto: 10/31/2014

Que Danieru te respondio de mala manera? Cuando? Donde? De que estas hablando?
No necesitamos puntos ni "gracias" aquì sino personas inteligentes que quieren ayudar a la gente porquè aman el software libre y los usuarios de software libre.
Estas personas ya las tenemos!
Si uno ayuda a una persona solo porquè quiere ser popular o porquè quiere puntos le sugiero no ayudar! Le sugiero otro forum!

marioxcc
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Iscritto: 08/13/2014

Ya existe algo similar con el número mostrado en la parte inferior derecha de cada mensaje y los símbolos “+” y “-”; creo que eso es más que suficiente, incluso podríamos prescindir de él; su principal función es esconder el spam. Hay desafortunadamente muchos foros que exhiben debajo de el nombre de cada usuario la cantidad de mensajes que ha enviado y de “puntos” como tu mencionas; estoy en desacuerdo con eso.

¿Que se gana con un sistema de puntos?. Nada. Al contrario, se pierde. Es ingenuo pensar que existe un sistema de evaluación que arroje un número que represente el valor de las contribuciones de los usuarios, mucho menos uno que solo cuenta cuántas veces algún usuario ha presionado el botón “agradecer”. Cualquier sistema de ese tipo es terriblemente defectuoso. Implementar un sistema así promueve la idea de que los “puntos” mostrados son importantes, que un usuario con más “puntos” o cantidad de mensajes ha contribuido más valor que otro con menos. Es un error tal y como juzgar a los CPUs por la frecuencia de su ciclo de reloj. La realidad no es tan simple. Son extremadamente excepcionales los casos donde se puede juzgar el valor o rendimiento de algo mirando en un solo número. Es más, el concepto de “valor” es altamente subjetivo.

Alguien que contribuyera al foro en español debería esperar menos puntos que si hace una contribución comparabla al foro en inglés, por el puro hecho de que hay más usuarios activos que frecuentan el foro en inglés. Alguien que en sus mensajes escribe la opinión generalizada reuniría más puntos que alguien que objeta o da argumentos en contra, es decir, los “puntos” incentivan la demagogia y decir las cosas que ya sabemos con las que estamos de acuerdo. También incentiva enviar muchos mensajes de baja calidad con la esperanza de ganar más puntos y con menos esfuerzo que enviando contenido de buena calidad y limitadose a la cantidad de mensajes que sean genuinamente necesarios. El sistema se puede manipular fácilmente creando varias cuentas y agradeciendo entre ellas.

Estos son solo algunos de los problemas que hacen que el sistema de puntos carezca de significado como evaluación del valor de las contribuciones de cada usuario.

>eso hace de cierta forma que los integrantes del foro nos de más interes por participar del mismo.

Si te interesa colectar puntos juega un videojuego (Libregamewiki lista muchos juegos libres). Participar debe ser algo que hagas porque quieres hacer, no porque se te de alguna motivación adicional, y menos aún con estos puntos insignificantes. Si no encuentras suficiente motivación en responder o iniciar un hilo, reconsidera si vale la pena hacerlo en primer lugar.

yuma
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Iscritto: 06/13/2015

Ten en cuenta que no es por popularidad, ¡sino por funcion!

Facil sales a casar una solucion:

Tienes miles de opciones y no sabes cual es la mas segura, ten encuenta que un error generalmente, puede costarte un perdida, entonces un buena base de conocimiento esta formada por la solides de sus colaboraciones u contribuciones, caso contrario estaria ¡vacia sin contenido reelevante!

Si tu buscas una solucion aun no constatada por ti mismo, tienes que al menos disponer de una simple referencia, y lo que comentaba (danieru) de popularidad, eso es trabajo de los moderadores en encaminar el rumbo de este foro.

Si un usuario comenta algo fuera del tema del foro es cosa de los admines de controlarlos o mantener que no sea un medio mediatico.

Se utiliza para medir la verazidad y fiabilidad de la informacion para no caer en problemas mas graves por falta de conocimiento, que ten en cuenta que esa es la finalidad del foro mantener la base de conocimiento y no hablamos de spam, solo de implementar o dar mayor importancia a lo que los usuarios finales les daran seguridad.

Yo propongo que redimencionen o al menos den mas importancia a esos calificadores
en vez de un + y un - que yo personalmente ni siquiera sabia para que servian.

marioxcc
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Iscritto: 08/13/2014

Me parece que tu mensaje está escrito de una forma bastante errante y me resulta difícil de interpretar de una forma coherente. Si entiendo bien, dices que la posibilidad del populismo que menciona danieru no sería en realidad un problema, pues los moderadores se encargarían de remover esos mensajes improductivos. Es un punto de vista muy peligroso, pues apela al intervencionismo (es decir, que las autoridades sean quienes dicten el rumbo de las cosas). Piensa por un momento en las implicaciones de lo que dices y verás que es algo contradictorio: por un lado quieres que los usuarios evaluemos la “verazidad” y confiabilidad de los mensajes en el foro (es decir, confías en la evaluación entre iguales), pero por otro lado dices que necesitamos moderadores para encaminar este foro (es decir, no confías en que entre iguales seamos capaces de “encaminarnos”).

Es desafortunado cuando los moderadores remueven conversaciones, excepto si son spam. Significa que hay usuarios que tiene la intención de participar en esa conversación, pero los moderadores no están de acuerdo; eso significa que los usuarios, o los moderadores están equivocados (posiblemente ambos).

En mi experiencia, en los sitios donde los moderadores intervienen suelen imponer su punto de vista, mediante interpretaciones de las reglas a su conveniencia, y eso es algo perjudicial. Si se trata entre eso o nada, prefiero lidiar con un poco de spam o mensajes extremistas que con los moderadores.

>Se utiliza para medir la verazidad y fiabilidad de la informacion

Es incorrecto usar la palabra “medir” de esta forma. Solo las cantidades físicas pueden se medidas, por definición. La veracidad y fiabilidad puede ser evaluadas, pero en general, tales evaluaciones son subjetivas y también están sujetas a ser no veraces o no fiables.

Si alguien escribe algo no veraz (es decir, falso) o no fiable en este foro, entonces lo correcto es responder a ese mensaje explicando por qué no es veraz o fiable. No tiene sentido simplemente presionar el signo “-”, pues no basta con que otros usuarios sepan cuántas personas piensan que un mensaje no es veraz o fiable (o simplemente están en desacuerdo), hay que saber el motivo por el que no es veraz o no fiable.

>Yo propongo que redimencionen o al menos den mas importancia a esos calificadores
en vez de un + y un - que yo personalmente ni siquiera sabia para que servian.

No tiene sentido que hables sobre cómo cambiar al sistema si ni si quiera sabes cómo funciona.

También cometiste el error de escribir “verazidad” e “informacion”, lo correcto es “veracidad” e “información”.

A un compañero le dijiste “Igual gracias por responder, "aunque de mala manera pero respondiste"”. Debes reconsiderar tu actitud, pues eres tu quien respondió de mala manera.

danieru
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Iscritto: 01/06/2013

Entonces, básicamente propones esta idea para tener el foro mas ordenado y así poder acceder a la información mas fácil y eficientemente ¿no? Bueno, lo que necesitamos no es nada del otro mundo, y ciertamente no es ningún "sistema de puntos".

La formula secreta para tener un foro organizado es:

1) Usuarios organizados que sepan mantenerse en tema en un hilo. Es decir, no irse por las ramas y hablar de 3 cosas diferentes en un mismo hilo.

2) Usuarios que traten de explicar sus problemas, ideas, soluciones de la mejor forma posible, pero tratando de no excederse en palabras. Es un palo tratar de leer un post de 800 palabras ¡es un foro, no un libro comunitario!

3) Cada vez que se cree un hilo nuevo usar títulos bien descriptivos y que resalten la idea principal. De esta manera es mas fácil usar el buscador del foro para encontrar problemas ya solucionados. Ejemplo: "Al foro le falta algo" ¿es la idea principal? No, la idea principal es añadir un sistema de puntos, así que seria mas bien "Al foro le hace falta un sistema karma" o algo por el estilo.

4) La descripción del mensaje que inicia el hilo también es muy importante, es preciso que sea tan claro, descriptivo y directo como sea posible, si el primer post hace que sea fácil entender el problema/idea, entonces es fácil responder y hay mas posibilidades de que el hilo se llene de post ricos en información clara y útil.

Mientras los usuarios traten de cumplir estos y otros ingredientes que me he olvidado comentar, tendremos un foro con información organizada y útil. Por lo menos así lo veo yo.

> Se utiliza para medir la veracidad y fiabilidad de la información

No. Las fuentes sirven para eso, no "puntos".

marioxcc
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Iscritto: 08/13/2014

>No. Las fuentes sirven para eso, no "puntos".

En parte así es, pero no se trata de “medir” sino de “evaluar” como ya comenté. Las fuentes pueden ser útiles, pero solo nos dicen que dijeron otras personas, y la veracidad usualmente no está dada por que es lo que digan las personas (la excepción son las aseveraciones sobre qué se dijo). No por tener fuentes es algo necesariamente correcto ni por carecer de ellas es equivocado.

juancuyo
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Iscritto: 05/15/2013

Hola, buenas noches, no suelo participar mucho del foro, aunque leo todo, y una de las caracteristicas sobresalientes de este foro, son las explicaciones detalladas que dan sobre un tema en particular cuando alguien hace una pregunta, justamente esta es la base de un foro: El intercambio de informacion y conocimiento sobre un tema en comun. Desde ya nada tiene que ver aqui una puntuacion, un me gusta ¿Facebook?, un signo mas, o cualquier otra cosa que altere el eje de un foro. Me pegue una vuelta por Wikipedia y la deficion corta de foro es la siguiente: "El foro es un tipo de reunión donde distintas personas conversan en torno a un tema de interés común. Es, esencialmente, una técnica oral, realizada en grupos" y sus caracteristicas son:
Libre expresión de ideas y opiniones de los integrantes.
Permite la discusión de cualquier tema de conocimientos y logicos científicos etc .
Es informal (casi siempre)..
Formula una pregunta concreta y estimulante referida al tema.
Distribuye el uso de la palabra.
Limita el tiempo de las exposiciones.
Controla la participación espontánea, imprevisible y heterogénea de un público numeroso y desconocido.
Lugar en el cual es planteada una serie de temas los cuales son de discusión, y entran todos los temas como economía, política, deportes, entre otros.
Como ven, este foro cumple con todos estos requisitos, y un me gusta, o una puntuacion, nada tienen que hacer en un foro, donde lo esencial es LA PALABRA.
Todo esto sin animo de importunar a nadie es que lamentaria mucho que el foro cambie su actual tecnica de comunicacion la cual valoro mucho.

SuperTramp83

I am a translator!

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Iscritto: 10/31/2014

exactamente eso Juancuyo!
saludos!

dcapeletti
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Iscritto: 04/03/2014

Hola,
el "sistema de puntos" ya está echo hace tiempo. Sólo haces click en el + o en el - debajo de cada respuesta. Es una forma de agradecer y de marcar como importante o valiosa una respuesta.

Sds