Fraude en el sistema de voto electrónico
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Hola,
hace unos días, un programador ha detectado una "vulnerabilidad" en el sistema de voto electrónico que se llevará a cabo en el día de hoy en Argentina. Los defensores de esas máquinas, es decir sus fabricantes, dicen que son cajas bobas, sin embargo desde la fundación vía libre dicen que una placa de red y entradas USB son innecesarios para una caja boba.
Las empresas y políticos no tienen ni el mínimo sentido ético para proponer tales tecnologías en el sistema electoral. Esto significa un duro golpe a la sociedad. Deben detener el sistema de boto electrónico, el sistema convencional de voto con papel tiene muchas ventajas para los votantes, les da mas seguridad a los votantes, es mas secreto, etc.
Las empresa y los políticos dicen que es una caja boba y que es segura, la gente y las fundaciones demostraron que no es así.
Algunos artículos de la fundación Vía libre (www.vialibre.org.ar):
http://www.vialibre.org.ar/wp-content/uploads/2009/03/evoto.pdf
http://www.vialibre.org.ar/2011/08/14/voto-electronico-los-riesgos-de-una-ilusion-3/
Sds
Corrección, en el día de mañana domingo.
Y que se esperaba? Las computadoras están hechas para ser flexibles! Mi consejo es abstenerse cuando el voto tenga que ser electrónico.
Es un pésimo consejo. ¿Que se logra absteniéndose de votar?. Solo anular un instrumento que tenemos para ejercer influencia en la política (muchas veces el único) y que los fraudes electorales (manipulación de votos) sean más fáciles y llevan más peso, por haber 1 votante honesto menos.
Soy mexicano y vivo en México. Aquí también se habla muchas veces de abstenerse de votar o emitir un voto nulo; en cualquier parte del mundo, es igual de absurdo.
¿Sí suficiente gente se abstiene de votar no tendrían que cambiar las maquinas? Y además, ¿No es peor simplemente aceptar y votar en un sistema electrónico?
>¿Sí suficiente gente se abstiene de votar no tendrían que cambiar las maquinas? Y además, ¿No es peor simplemente aceptar y votar en un sistema electrónico?
¿En que sentido es peor votar?. Uno está usando una herramienta para intentar cambiar al país para bien (o el menor de los males), que puede que no sea efectiva; pero sea cual sea su grado de efectividad, ¿cómo es peor no usarla en absoluto?.
La cuestión de si tendrían que cambiar las máquinas depende de la legislación; ¿has investigado realmente que pasaría?. Si no sabes cuáles serían las consecuencias no tiene sentido dejar de votar o sugerir que otros lo hagan. Supón (es algo hipotético) que investigas y encuentras que según la ley, si el 80% de la población con capacidad de votar se abstiene, se anularía la elección y se investigaría cuál es el descontento social para prestarle atención y después reiniciar las elecciones; en éste caso sería cambiar las máquinas por boletas de papel. Entonces vemos que abstenerse en equivalente a votar por que las elecciones se anulen (aunque no es cuestión de simple mayoría, sino de 80%): si hay los suficientes votos para esa opción, se anula. Si no quieres votar porque dudas que se respete la voluntar de los ciudadanos en elegir candidato, ¿que te hace pensar que se respetaría la voluntad si ésta es que se anule la elección?. Creo que es algo incoherente.
Hay mejores formas de ejercer presión sobre los políticos. Lo típico es hacer marchas y cerrar las calles. En cambio, para elegir a los gobernantes solo tenemos la opción de votar (al menos en mi país).
> ¿En que sentido es peor votar?
Votar es bueno, pero en un sistema electrónico es contraproducente. Los resultados se pueden manipular muy fácilmente, y para peor, se muestra como "la elección del pueblo"
> ¿cómo es peor no usarla en absoluto?.
No habrás querido decir "¿cómo es mejor no usarla en absoluto?"
Si ese fue el caso, mi respuesta es como una forma de hacer presión para revertir el cambio para volver al voto en papel.
> La cuestión de si tendrían que cambiar las máquinas depende de la legislación; ¿has investigado realmente que pasaría?
Realmente no, pero sí la gente se manifiesta claramente en contra del sistema en contra electrónico, digamos no yendo a votar y tomando las calles. Entonces algo van a tener que cambiar independientemente de la legislación.
> Si no quieres votar porque dudas que se respete la voluntar de los ciudadanos en elegir candidato, ¿que te hace pensar que se respetaría la voluntad si ésta es que se anule la elección?.
La gran idea no es anular la elección, sino abstenerse de votar en caso de que intenten forzar un sistema de voto electrónico como una forma de manifestarse.
> Hay mejores formas de ejercer presión sobre los políticos. Lo típico es hacer marchas y cerrar las calles
Lo sé, mi idea es abstenerse como una forma mas para ejercer presión. Eso combinado con otras formas de presión y suficiente gente debería de ser suficiente para arreglar ese sistema electrónico forzado.
Edit: Que demo..? Estoy seguro de que le di a responder al mensaje de marioxcc.
Una pregunta para los que están en Argentina, he estado viendo algunos
canales de televisión de Buenos Aires:
Canal 7 (la tele púdiaca)
TN24
Americatv
Solo alabanzas al nuevo, fácil de usar y superseguro sistema de boleta
electrónica, (en realidad un sistema híbrido, bueno, no solo alabanzas,
enseñan a usarlo, pero ni una palabra sobare la denicia de inutilidad
del respaldo electrónico, ni una palabra del allanamiento de la casa del
hacker denunciante y ni una palabra de la carta firmada por unos cauntos
hackers (especialistas en seguridad informática)
En los diarios, si, clarin, p12 y la nación al menos, pero no vi la
carta y me da que no le dedican al tema el espacio suficiente.
El tema concreto es: Los tecnicastros del ministerio dicen que no es un
sistema de voto electrónico, que es solo una papeleta electrónica, pues
no es así, es un sistema híbrido ya que en efecto si hay un respaldo
electrónico (la parte muy susceptible de fraude en este caso) ¿enoces
este respaldo no tiene validez legal? Por que le da fiabilidad a estos
sistema es el hecho de ser híbridos, con lo cual puede compararse el
resultado en papel y el electrónico, si no coinciden se invalida la
elección. (los sistemas de este tipo son los únicos fiables.
La pregunta concreta es ¿estamos locos Lucas? ¿o le medios soo están
para mostrar culos y tetas? por que esta noticia me da que no tiene la
repercusión merecida.
preguntas posdata ¿contrataron un sobrino de Macri para programar las
Maquinitas?
¿por que ni la tele afín al gobierno ni la odiadora del gobierno dicen
un carajo?
El 05/07/15 a las 00:01, name at domain escribió:
> > ¿En que sentido es peor votar?
>
> Votar es bueno, pero en un sistema electrónico es contraproducente.
> Los resultados se pueden manipular muy fácilmente, y para peor, se
> muestra como "la elección del pueblo"
>
> > ¿cómo es peor no usarla en absoluto?.
>
> No habrás querido decir "¿cómo es mejor no usarla en absoluto?"
>
> Si ese fue el caso, mi respuesta es como una forma de hacer presión
> para revertir el cambio para volver al voto en papel.
>
> > La cuestión de si tendrían que cambiar las máquinas depende de la
> legislación; ¿has investigado realmente que pasaría?
>
> Realmente no, pero sí la gente se manifiesta claramente en contra del
> sistema en contra electrónico, digamos no yendo a votar y tomando las
> calles. Entonces algo van a tener que cambiar independientemente de la
> legislación.
>
> > Si no quieres votar porque dudas que se respete la voluntar de los
> ciudadanos en elegir candidato, ¿que te hace pensar que se respetaría
> la voluntad si ésta es que se anule la elección?.
>
> La gran idea no es anular la elección, sino abstenerse de votar en
> caso de que intenten forzar un sistema de voto electrónico como una
> forma de manifestarse.
>
> > Hay mejores formas de ejercer presión sobre los políticos. Lo típico
> es hacer marchas y cerrar las calles
>
> Lo sé, mi idea es abstenerse como una forma mas para ejercer presión.
> Eso combinado con otras formas de presión y suficiente gente debería
> de ser suficiente para arreglar ese sistema electrónico forzado.
En los medios actúan las empresas. Muchas veces, el periodista no informa lo que quiere, sino lo que le dicen que tiene que informar.
No tengo idea si hubo licitación o no sobre proveedores de este tipo, lo que se es que hay patentes para el sistema de votos.
El otro día en una conferencia de la presidente, anunció que una chica hizo un gran trabajo no recuerdo en que, pero nombro a Adobe como empresa proveedora de algunas herramientas para lograr su trabajo. Si la gente supiera de lo que es capaz adobe y todo el puñado de compañías transnacional, nunca piensan de forma ética obviamente, siempre para su bolsillo porque su única meta es obtener dinero, mas allá de las consecuencias que pueda haber en el futuro.
Sds
Una lástima que algo así esté pasando en tu país, pero lo bueno es que en la mayoría de los países latinoamericanos el voto aún no es electrónico, yo soy mexicano.
Saludos
Obviamente sospecho de todo esto, estoy un poco desinformado y los que están informados, como miembros de vía libre, dicen que falta información que no se la quieren dar, esto significa que hay secretos. Obviamente el Software de las máquinas es privativo, lo cual es incompatible con el sistema legislativo.
Aunque se use software libre, en el momento del voto, no hay seguridad de que este corriendo el software que fue verificado, puede ser manipulado.
Usan placas de red y USB ¿Para que?. Creo que no son interfaces necesarias para "cajas bobas" como ellos lo llaman. Si todo el sistema esta alojado en el disco del ordenador, solo sería imprimir la boleta, la placa de red y el usb están de mas.
La cuestión es, que intentan mejorar algo llamando la atención con tecnología obligando a otros a votar de esa manera, cuando el voto siempre fue en papel. No digo que no este mal de alguna manera, usar las computadoras en el sistema de votos, sino que lo han implementado mal. Se aprueban cosas sin pasar por las medidas necesarias, esto da un indicio, de la injusticia que hay, injusticia e incapacidad que los políticos crean.
Sds
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