À propos du materiél libre http://shop.gluglug.org.uk/

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nmrk.n
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Joined: 11/01/2013

Bonjour,

Je me tâte pour le LibreBoot X60 3 GB RAM mais je serais intéressé par un disque SSD de plus de 60 GB ! Or il semble que ce soit la maximum fourni avec cette machine ?

J'ai un Samsung de 256 GB, est-ce que je pourrais facilement faire l'échange ou même y mettre les deux vu qu'il accepte les disques mécaniques et vu leurs différences d'épaisseur je me dis que c'est peut-être possible ?

Mais il faut deux ports SATA, y sont-ils ?

Le site n'est pas très bavard, y a-t-il possibilité de contacter quelqu'un pour plus de renseignements (en français) ?

merci.

bzorg
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Joined: 02/24/2014

On peut mettre un autre disque SSD , sans problème, je l'ai fait.
Il n'y a qu'un seul port SATA.
Pour les renseignements , ça ne sera qu'en anglais , et si on le comprend , c'est très bien et très rapide.

(Pour le clavier , il est possible de le changer, il y a quatre vis à démonter, et c'est très bien indiqué sur le PC)

nmrk.n
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Joined: 11/01/2013

Merci pour les renseignements.

On peut donc avoir les informations qui sont absentes sur le site sans difficultés à part la langue ?

On ne peut pas leur demander d'utiliser un traducteur en ligne pour nos questions et nous même en utiliser un pour leurs réponses ?

On peut donc avoir un clavier français AZERTY ou BÉPO ?

C'est chez eux qu'il faut le commander et il y a un supplément de prix ?

Autrement dit est-ce que l'achat du clavier QWERTY prévu par défaut reste obligatoire ?

Est-ce qu'il y a possibilité de brancher un écran externe supplémentaire et un pavé numérique libre ?

Est-ce que l'on peut mettre plus de RAM ?

Quel est le processeur livré ?

Est-ce qu'il y a une documentation technique détaillée livrée avec ?

Et LA question : est-ce que tu es satisfait et ne regrette rien ou bien est-ce que tu penses que tu aurais dû attendre qu'ils proposent une machine plus récente et plus performante ?

bzorg
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Joined: 02/24/2014

On peut avoir des renseignements sans soucis et même discuter des nouvelles modifications de coreboot (puisque je veux y réintroduire quelque chose qui a disparu de l'ancienne version ^ ^ ).
On peut avoir un clavier azerty, celui du X60, démonté d'un autre X60.
On le commande chez un revendeur de pc portables d'occasion, j'en ai trouvé pour 31 € fdpin. ( En fait, selon l'utilisation, l'intérêt du clavier azerty se relativise )
Par défaut, le clavier est en qwerty (mais ça se change en moins de deux minutes, par n'importe qui ayant un petit tournevis cruciforme )
Il y a un port VGA pour brancher un écran VGA. (pas testé par moi, mais ça doit fonctionner)
Ram maxi théorique est 4 GB. J'en ai 3.
Le processeur est un Intel Core Duo processor L2400(1.66GHz)
La documentation se trouve sur le net.
J'en suis très satisfait, le seul bémol, mais c'est propre à tous les X60, c'est que ça chauffe, c'est très bien décrit sur divers forum sur internet, et le modéle avec lequel on a plus ce soucis , c'est le X200.
S'il y a un modèle plus récent avec coreboot, je crois bien que je vais aussi l'acheter ^ ^.
( concernant le pc de RMS , le yeelong, avec des capacités plus modeste, je soupçonne RMS d'être la plupart du temps sous emacs, et dans ce cas ça doit être suffisant, pas besoin de plus )

nmrk.n
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Joined: 11/01/2013

J'ai trouvé la doc du X60s mais pas du X60 :

Quelles sont les différences ?

nmrk.n
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Joined: 11/01/2013

Merci bzorg.

Pour le clavier je vais peut-être plutôt opter pour des autocollants azerty ou bépo, ça sera 10 fois moins cher même si le prix n'est pas mon premier soucis.

J'ai vu que l'on peut mettre 4 GB de RAM mais que c'est inutile car le chipset ne gère que 3 GB.

D'ailleurs vu que c'est un 32 bits c'est logique.

merci

Magic Banana

I am a member!

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Joined: 07/24/2010

En installant un noyau PAE (e.g., le paquet "linux-image-generic-pae" dans le dépôt Trisquel), tu devrais pouvoir adresser jusqu'à 64 Go de RAM (sauf que la carte mère n'en accepte pas autant).

J'utilise moi-même une Trisquel 32 bits sur un portable avec 8 Go de RAM. Pas par choix (mon portable a une architecture 64 bits) mais par erreur et fainéantise : j'avais la carte de membre de la FSF avec un système Trisquel dessus et, sans percevoir qu'il était 32 bits, je l'ai installé... et laissé là.

Pour savoir ce que signifie PAE : https://fr.wikipedia.org/wiki/Extension_d%27adresse_physique

nmrk.n
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Joined: 11/01/2013

Je n'arrive pas à comprendre ce que je dois comprendre :

C'est du matériel 32 bits.

gluglug ne dit pas que la carte mère est physiquement limitée à 3 GB de RAM.

Ils disent que l'on peut mettre 4 GB (la carte mère accepte les barrettes)* mais que le chipset ne les gère pas, il gère au maximum 3 GB.

Est-ce que le noyau PAE permet ou non de contourner cette faiblesse du matériel ?

* gluglug :

Can we put 4 GB RAM?

You can, but the chipset only allows using around 3GB; that is why 3GB
is the maximum that I install.

Magic Banana

I am a member!

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Joined: 07/24/2010

Hmm... Je suppose donc que tu ne dois pas pouvoir aller au delà de 3 Go. Pour une utilisation bureau, c'est bien suffisant (j'ai choisi 8 Go pour pouvoir faire tourner mes algorithmes de fouille de données sur des gros jeux de données).

Substance2004
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Joined: 11/05/2013

Je suis passé voir le site en question et je suis un peu septique...

Je peux très bien imaginer qu'il y ait du matériel qui fonctionne bien mieux avec une distribution GNU/Linux, mais j'entends dire que nous ne sommes pas certain que grâce au hardware, les entreprises sont capables de refiler à la NSA des informations sur le contenu de nos machines.

Je suis au courant de Hurd et que le souci doit se situer au niveau de carte son comme il ne le prend pas en charge.

Je suis sur un portable fujitsu siemens sur lequel Trisquel fonction super bien (en tout cas incomparablement mieux que Windows), mais j'aimerai bien un ordinateur de bureau, quitte à le monter moi même. Mais aller vers un micro processeur de marque Intel, pardon mais je préfère largement mieux de marque AMD.

Il faudrait peut être que j'ouvre un post sur le hardware conseillé pour Trisquel.

Magic Banana

I am a member!

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Joined: 07/24/2010

La raison pour laquelle nous conseillons de l'Intel est la suivante : le CPU Intel vient avec un chipset graphique parfaitement supportée par Linux-libre (et donc n'importe quel GNU/Linux 100% libre, Trisquel par exemple). Au contraire, les CPU AMD viennent en général de pair avec une carte graphique AMD (aucune accélération 3D avec Linux-libre !). Comme tu veux monter un ordinateur, tu peux néanmoins choisir du nVidia. Préfère une carte un peu ancienne et donc potentiellement mieux supportée. La GeForce 8400 GS par exemple.

GNUtoo
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Joined: 11/10/2009

Il y'a un guide de maintennance sur le site de lenovo, ce guide explique commnent tout démonter.

> Est-ce qu'il y a possibilité de brancher un écran externe > supplémentaire
Il y'a un connecteur VGA et ça marche.

> et un pavé numérique libre ?
Il y'a des ports USB. Sinon le pavé numérique est sans doute vu comme un clavier USB normal par le kernel et par Trisquel.

> Est-ce que l'on peut mettre plus de RAM ?
Si on met 3GB on a 3GB.
Si on met 4GB, on a 3GB + 256M.

A noter qu'il y'a plusieurs vitesses de RAM, et la différence au final est assez grande.
prendre de la 6400 au lieu de la 5400.

> Quel est le processeur livré ?
Il faut regarder sur le site, voici la liste des processeurs possible pour les x60:
http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:X60
A noter que le processeur est soudé sur la carte mère et ne peux pas être change.
Je suppose que le processeur que l'on a quand on achète ce x60 est le fruit du hasard: ils achètent sans doute les x60 qu'ils peuvent trouver et le processeur n'est sans doute pas toujours le même, a vérifier donc, sinon essaye de les contacter pour s'arranger et obtenir le processeur qui te convient.

> J'en suis très satisfait, le seul bémol, mais c'est propre à tous les X60, c'est que ça chauffe
Le x60t chauffe beaucoup moins, le t60 chauffe encore moins(c'est a dire vraiment peu).

> et le modéle avec lequel on a plus ce soucis , c'est le X200.
A ne pas acheter, il a une puce appelé management engine( qui fait tourner intel AMT).
Voir l'article "Intel AMT" sur wikipedia anglais ou français(J'ai pas vérifie pour le français).

> J'ai trouvé la doc du X60s mais pas du X60 :
Le x60s est un x60 slim.
C'est quasiment le même modèle, mais en plus fin.

> gluglug ne dit pas que la carte mère est physiquement limitée à 3 GB de RAM.
> Ils disent que l'on peut mettre 4 GB (la carte mère accepte les barrettes)* mais que le chipset ne > les gère pas, il gère au maximum 3 GB.
C'est presque vrais:
Si tu met 4GB, tu a 3GB + 256M de RAM utilisable, c'est une limitation du chipset.
Le chipset permet d'avoir que 4GB de mémoire adressable, 768M de RAM sont perdus car:
* Le chipset permet d'avoir que 4GB de mémoire adressable.
* Il y'a aussi besoin d’adresser autre chose que la RAM (les zone mémoire des cartes PCI, etc...).
Coreboot partitionne mieux l'espace de mémoire que le BIOS original, donc on obtient plus de RAM disponible, mais il ne fait pas de miracles a ce niveau non plus (Il y'a des contraintes qui ne peuvent pas être contournées).

Il y'a deux slots de memoires DDR2.
Conseil: prendre une barette de 2GB vitesse 6400, et une barette de 1GB, vitesse 6400.

> Je peux très bien imaginer qu'il y ait du matériel qui fonctionne bien mieux avec une distribution GNU/Linux, mais j'entends dire que nous ne sommes pas certain que grâce au hardware, les entreprises sont capables de refiler à la NSA des > informations sur le contenu de nos machines.
Oui, çà s’appelle "Intel AMT" ou "computrace", le x60 n'a pas de puce "AMT" (Appelé management engine), et coreboot n'a pas de computrace.
Il n'a qu'un embedded controller qui ne peux accéder qu'au clavier(voir ce que tu tapes), couper ou non les antennes wifi et bluetooth, et peut controller la batterie et peut être aussi gérer l’alimentation.
Faire transmettre le buffer du clavier a travers le réseau est très difficile.
Cela demande d'avoir une USRP pas loin et d’utiliser des I/O (comme le port série) comme émetteur.

> Je suis au courant de Hurd et que le souci doit se situer au niveau de carte son comme il ne le prend pas en charge.
linux-libre est complètement libre, c'est sans doute le noyau officiel de GNU maintenant.

> Je suis sur un portable fujitsu siemens sur lequel Trisquel fonction super bien (en tout cas incomparablement mieux que Windows), mais j'aimerai bien un ordinateur de bureau, quitte à le monter moi même. Mais aller vers un micro processeur de marque Intel, pardon mais je préfère largement mieux de marque AMD.
Le problème est la carte graphique:
AMD est mieux au niveau processeur, mais les cartes ATI demandent un BIOS video propriétaire pour avoir quelque chose sur l’écran dans grub. Maintenant c'est pire: les nouveaux noyaux dépendent du firmware non libre ATI.
Avant si l'on n’exécutait pas le BIOS vidéo mais le chargeait en mémoire, ça marchait sur une M4A785T-M.
Il faut un patch SeaBIOS pour ça.
Si tu met une carte Nvidia dans le slot pci-express, a la place SeaBIOS va charger le BIOS vidéo directement d'une puce flash qui est sur la carte Nvidia.
Par contre tu a un fimrware libre pour beaucoup de cartes supportées par nouveau.

> Il faudrait peut être que j'ouvre un post sur le hardware conseillé pour Trisquel.
Oui, puis il faut écrire la documentation qui va bien a la fin, et la mettre dans la documentation officielle.

> La raison pour laquelle nous conseillons de l'Intel est la suivante : le CPU Intel vient avec un chipset graphique parfaitement supportée par Linux-libre
Exactement.
> Au contraire, les CPU AMD viennent en général de pair avec une carte graphique AMD
Oui

Le problème: Il n'y a pas de carte mère avec un CPU AMD et une carte graphique intel.
=> Il faut une solution pour les cartes graphiques:
* Soit libérer les cartes AMD ou Nvidia complètement.
* Soit trouver une carte avec une autre puce qui marche encore avec du matériel récent (regarder du cote des cartes anciennes avec des pilotes different(S3, Cirrus etc...)).

PS: SVP Faites un guide pour le matériel!!!!

Denis.

GNUtoo
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Joined: 11/10/2009

Le guide pourrait se diviser en deux parties:
Matériel conseille:
RYF: x60 etc...

Matériel supporte:
conseils generaux, par exemple sur les cartes graphiques, et les cartes wifi:
Cartes ATI a éviter(le pilote radeon marche meme plus avec les linux-libre recents).
Si carte wifi intel => acheter une carte compatible USB chez thinkpenguin ou le nouveau vendeur européen qui est aussi RYF.

Voir h-node pour le reste.

Denis.

Épona Lug Catubodua
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Joined: 05/07/2014

Est-il possible de trouver un clavier "azerty" belge (qui est sensiblement différent du français) pour l'IBM X60?

J'ai un peu cherché par moteur de recherche, mais je n'ai rien trouvé.

Sinon, c'est intéressant ce clavier "bépo", c'est la première fois que j'en entend parlé, ceci-dis, avant de m'y essayer, il faudrait déjà que je m'habitue au clavier "йцукен" [jtsuken] en Alphabet Phonétique International (russe donc). Par contre, m'habituer au clavier français, ça ne m'intéresse pas, il y a trop peu de différence avec le belge, d'où plus de confusion, ce serait un peu comme quand j'ai appris l'allemand en même temps que le néerlandais, mais en pire.