Apoyo a GNU, a la FSF y a trisquel gnu linux

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gustux
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Joined: 06/23/2022

Disculpen ¿ Creen que pueda vender DVD'S y USB'S con trisquel ?, esto se me ocurrió para el dinero que recaude donarse al proyecto GNU, a la FSF y por supuesto a trisquel

¿ Cuánto me recomendarían dar un DVD y una USB con trisquel GNU/Linux ?, pensaba darlo a 1 dólar o dos dólares el DVD'S ya que no son tan caro, también podría cobrar por enseñar lo básico en como usar el sistemas puesto a que no soy muy experto

Ark74

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Joined: 07/15/2009

> Disculpen ¿ Creen que pueda vender DVD'S y USB'S con trisquel ?

Por la naturaleza del software libre puedes venderlo sin necesidad de algún permiso de igual manera no existe ninguna garantía de parte del autor.

Creo que el cultivar el uso del software libre como un derecho humano digital, es importante, por que permite entender el fondo detrás del software libre, así como todo ser humano debe tener derecho al acceso al agua, el poder tener un medio de acceso libre, seguro, cuidadoso de la privacidad es parte de los derechos que cualquier persona.

Pequeña recomendación, evita caer en el juego de "superioridad tecnológica", ya que es completamente secundario, se convierte en un subproducto del ejercicio de la libertad, piensa en ello como la personalidad, si intentas ser el mejor fingiendo una personalidad que no es la tuya, incluso si "ganas", eres falso, sin embargo nadie puede ganarte en ser tu mismo, ya que puedes ser completamente autentico.

La personalidad del software libre está sustentada en la ética y valores, como la libertad y buena voluntad hacia otros.

>...también podría cobrar por enseñar lo básico en como usar el sistemas puesto a que no soy muy experto

No creo que necesites ser un experto, solo será necesario que comiences con saber lo necesario para lograr realizar tus actividades con software libre, y partir desde ahí a cubrir poco a poco lo que se vaya presentando.

Si tienes un grupo de personas que estén dispuestas a aprender, comienza a planear la estrategia, con el simple hecho de comenzar aprenderás algo.

Saludos.

gustux
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Joined: 06/23/2022

Muchas gracias por tu comentario, me ayudo bastante a entender, saludos

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Los precios tienen relación con el valor subjetivo que le das tú como individuo a un producto, si para ti el trabajo de Richard Stallman, el trabajo de quienes mantienen Trisquel vale un dólar entonces pagarás solo un dólar. Si para ti vale más pues podrías ponerle un precio más alto.

Esto te lo digo porque así es como son valorados los productos/servicios en el mercado, de manera subjetiva.

Yo vendo la instalación de GNU por 100USD para usuarios domésticos, claramente esto es conversable. Pero ese es el precio que yo ofrezco en general, Windows, que no se vende como software sino que sólo se vende el permiso de usarlo bajo las condiciones privativas de libertad tiene un precio de 150USD con cada computadora en los que viene instalado. Cada vez que compras una computadora que viene con Windows pre-instalado tienes que tener en cuenta que 150USD son sólo del sistema operativo carcelario de la ventana. Si GNU es mejor, respeta la libertad y una vez que se vende se transfiere todos los derechos de propiedad, de modo que el usuario de GNU tiene el control sobre su propia informática creo que el precio debería ser incluso superior a 150USD.

Pero todo esto también depende de la oferta y la demanda, pero primeramente tu valoración personal y la valoración que los demás tengan a cerca de GNU y tu como vendedor debes de encargarte de que la gente valore tu producto, vendiéndolo no solo por un precio que ellos estén dispuestos a pagar, sino también dando información atractiva y que convenza a cerca de las razones para comprar GNU y no comprar Windows, puesto que en el mercado todo centavo es un voto en favor de un producto y en contra del resto.

Saludos en libertad,
isf.

gustux
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Joined: 06/23/2022

Muchas gracias por tu análisis y por tus consejos, la verdad soy nuevo en esto y pues ya sabes jajaja. es un orgullo pertenecer a esta comunidad gracias :), intentaré darle un valor mas justo, la verdad quiero aportar ecónomicamente a estos proyectos porque me siento muy atraído por esto del software libre y quisiera que estos proyectos mejorarán sobre todo en la experiencia del ususario

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Cualquier precio tan alto como sea de alto y tan bajo como sea de alto, ninguno de ellos puede ser justo y ninguno de ellos puede ser injusto, el precio más alto posible es igual moralmente que el precio más bajo posible o el precio más aceptable.

No hay diferencia ética entre el precio más razonable y el precio más disparatado.

Puesto que la valoración de los precios dependen de la subjetividad se entiende que cada precio sólo depende de cuanto valoran los clientes el producto o servicio que se ofrece.

Las personas pueden hacer justicia o injusticia, los precios no son personas. La injusticia es pasar por inocente al culpable y pasar por culpable al inocente. El culpable es quien pasa por sobre la propiedad de los demás, en este caso el privativo, que impide a los usuarios tomar el control sobre su propia informática. Y el inocente es el que respeta la libertad de cada usuario de tomar el control sobre su propia informática, en este caso el software libre.

Si te das cuenta la injusticia o justicia no recae en cuantos dólares preferiste pagar por un producto, sino recae en tus actividades como persona, puesto solo las personas somos capaces de ejercer la justicia o la injusticia.

Richard Stallman vendía copias de Emacs por algo así como 150 dólares, un editor de texto extensible. ¿Y tu sólo estás vendiendo todo el sistema GNU por 1 dólar? ¿Ambos hacen algo inmoral en poner un precio menor y el otro menor?

Ambos están siendo libres de valorizar un producto por un precio basado en la subjetividad del valor. No hay inmoralidad en poner un precio u otro.

Aquello más precioso para uno tiene más precio para este, pero si para el otro no es precioso, entonces no le pondría un precio.

No le tengas miedo a poner un precio alto, a GNU debe de poder alcanzarte tanto para comer como para para todas tus necesidades subjetivas. Tal vez como haz dicho querrías también contribuir haciendo donativos a la FSF y al Proyecto GNU, haces bien en esto no hay nada malo, si quieres contribuir mucho entonces has de valorizar mucho los productos que has de vender para poder llevar a cabo tal mucha contribución.

Ánimo y suerte con tu proyecto,
Competir contra el privativo, es legítimo dentro de un mercado de libre empresa. Que no te asuste competir contra empresas que se unen al estado para impedir tal libertad.

isf.

gustux
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Joined: 06/23/2022

Gracias :)

avrtm
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Joined: 11/22/2019

Y hoy en día ¿Quién va a pagar 150 dólares por algo que se puede descargar gratis de internet? En la época en que RMS vendía emacs, la gente no tenía la posibilidad de descargar el software en segundos sin moverse de su casa. Hay que ser realistas.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Si vendieras software libre te darías cuenta que muchos usuarios están dispuestos a pagar incluso más de 150 dólares por la instalación de GNU.

Un saludo

avrtm
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Joined: 11/22/2019

Pues vaya pardillos, con perdón. En cualquier caso semejante precio no me parece ético.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Deberías leer mis comentarios anteriores que refutan completamente la idea de que los precios tienen ética.

avrtm
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Joined: 11/22/2019

Claro que pueden tenerla. No me vas a venir ahora a explicar nada nuevo sobre los precios después de haber pasado 6 años en una facultad de ciencias económicas. Yo creo que lo justo en este caso sería que al precio de los dvd (el coste de los factores de producción), le añada una pequeña cantidad no demasiado excesiva para donar al proyecto trisquel (puesto que no parece tener interés en sacar rédito para si). Esta cantidad podría ser por ejemplo 5$, una cantidad mayor personalmente me parecería excesiva.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

No creo que tus estudios de economía de teoría del valor-trabajo te haga apto para reducir la acción humana a la mínima expresión, pisando sobre la cabeza de la subjetividad del valor dada por la necesidad subjetiva de los clientes.

Si para ti vale 5 dólares el trabajo de los desarrolladores de Trisquel, basado en la idea de falsa de valor-trabajo deberías pagar 5 dólares por cada desarrollador de programas utilizados en Trisquel, es decir 5 dólares por cada desarrollador de piezas de GNU utilizadas en Trisquel, otros 5 dólares por cada desarrollador de SystemD otros 5 dólares por cada desarrollador de MATE, otros cinco por los de LXDE, otros cinco por los de Linux, otros cinco por los de LibreOffice.

Y así serían tantos que superaríamos los 150 dólares.

Yo diría véndelo por un millón de dólares, no hay inmoralidad en esto porque no estás obligando a nadie a comprarte sólo a ti. Si así fuera si sería inmoral, esto hacen los estados con Windows en las instituciones educativas, obligando a las empresarios que mantienen a las escuelas a escoger usar Windows en vez de usar GNU. También lo hacen de esta manera para obligarte a utilizar programas privativos en computadoras de rastreo como el teléfono. Esto si es inmoral, ¿por qué, porque son gratuitos estos programas? no, no porque estén allí gratuitamente disponibles, sino porque están actuando de manera inmoral a través de la imposición, es decir de forzar a los demás a hacer algo.

Pero la gente COMPRA licencias de software por más de 150 dólares la copia de licencia cada vez que compra MacOS y Windows. ¿Es inmoral esto? Pues por supuesto que no siempre y cuando ellos lo hagan voluntariamente. ¿Dónde está pues la inmoralidad? La inmoralidad recae en que el software privativo fuerza a los usuarios a estar bajo el poder impuesto y forzado, sin libertad de tener el control sobre su propia informática.

Otros reciben la copia de licencias de software gratuitamente, ¿Es inmoral esto? Pues por supuesto que no siempre y cuando ellos lo hagan voluntariamente. ¿Dónde está pues la inmoralidad? La inmoralidad recae en que el software privativo fuerza a los usuarios a estar bajo el poder impuesto y forzado, sin libertad de tener el control sobre su propia informática.

Algunos venden copias de software libre por más de 2 mil dólares, lo digo porque se de otros vendedores de software libre, yo tengo una empresa de venta de software libre por si no lo sabían y promuevo la competencia, es decir que invito a otros a vender software libre, compitiendo por dar mejor servicio a los clientes a mejor precio.

Aquellos que pagan 2mil dólares por la copia lo hicieron voluntariamente, pudieron haber recibido la copia sin precio pero ellos quisieron pagar por ello porque han querido. Puesto que no estaban obligados a un sólo vendedor que vendiera tal programa, ya que con el software libre estamos bajo un mercado libre donde no hay quienes puedan impedir la venta y distribución libre del programa, es decir con y sin un precio.

Como richard stallman a dicho ya anteriormente, "no hay moralidad en el precio si se vende o se regala no tiene importancia ética" Lo importante es que el software sea libre y que su distribución se haga por medio de la voluntariedad, si el software libre fuera impuesto por la fuerza ya no sería libre, por como dice el proyecto GNU, la libertad 0 incluye no solo la libertad de ejecutar el programa, sino también la libertad de no ejecutarlo.

avrtm
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Joined: 11/22/2019

¿De el dinero que tú cobras donas algo a cada uno de esos desarrolladores? ¿También a la fundación linux? Por otro lado, que haya gente vendiendo y comprando a un determinado precio, no significa que ese precio sea justo, ni siquiera aunque el comprador haya aceptado voluntariamente pagarlo.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Yo gasto el dinero que gané honradamente en aquello que satisface mis necesidades subjetivas.

avrtm
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Joined: 11/22/2019

Honradamente tampoco. En tu página web pone el siguiente anuncio: "Contrate aquí a un experto para que le distribuya el sistema operativo GNU." Pero tú no eres ni de lejos un experto, con lo cual se trata de publicidad engañosa.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Richard Stallman es un experto y el nunca ha instalado el sistema operativo GNU. Yo no he creado un sistema operativo pero he instalado más veces el sistema operativo GNU que él. (Tantas que no sabría contarlas, pues como te digo trabajo en esto, instalando el sistema operativo GNU)

Pero ninguna de estas cosas tiene relación con la subjetividad de lo que para ti soy o no, tu no eres un cliente objetivo para mi negocio, yo tengo claro cual es mi público objetivo y tu opinión al respecto de esto no tiene valor.

https://invidious.namazso.eu/watch?v=umQL37AC_YM

avrtm
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Joined: 11/22/2019

Ni yo tendré ningún interés nunca en comprarte nada. Si quisiera malgastar el dinero, jugaría a la lotería.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

En mi opinión todo el que no gaste el dinero de acuerdo a lo que a mi me parece, malgastan su dinero. En verdad creo que tu nunca has sabido usar tu dinero, podrías ser un derrochador en mi opinión.

Pero esto no importa, porque no depende de mi ni de mis preferencias en qué gastes tu dinero, sino que siempre y en todo lugar depende de ti en qué gastas tu dinero, porque el dinero se gasta para satisfacer las necesidades siempre subjetivas, es decir que dependen de las preferencias de cada individuo en un mercado libre, es decir en un mercado donde no se use la violencia para la obligación de participar en un modelo de economía planificada donde los individuos se vean obligados a comprar y vender productos que no quieren ni producir ni comprar por medio de la violencia comúnmente física.

avrtm
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Joined: 11/22/2019

¡Bravo! Que manera de no decir nada y que parezca que dices mucho. Cuando, más temprano que tarde, tu estafa de distribución de software libre fracase, podrías tener un brillante futuro como político de extrema derecha.

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Yo estoy en contra de la participación política, por esto yo no voto. Porque veo todos los asuntos de con el nivel máximo de ética, es decir en base a la libertad y a que todo ha de ser voluntario.

Y creo que es esta la razón por la cual tengo tanto interés en el software libre, porque de lo contrario nunca lo hubiera podido adoptar de manera completa sobre mi sistema operativo totalmente libre.

gustux
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Joined: 06/23/2022

En mi país eso sería el equivalente a 100$ Méxicanos, gracias por la recomendación

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Te recomiendo leer el artículo del proyecto GNU, escrito por el líder y padre del Movimiento del Software Libre Richard Stallman a cerca de la venta de software libre: https://www.gnu.org/philosophy/selling.html

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Si quieres ver más a cerca de este aspecto te invito a estudiar la siguiente conferencia de Richard Stallman en granada: https://tempsend.com/sybpu/2cd856/1668369120/06_stallman_granada_20050423_1.avi

gustux
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Joined: 06/23/2022

Pienso hacer la instalación + personalizarles el escritorio + enseñar como se usa

Yo cobraría estos tres
También checar si en su hardware trisquel es compatible, supongo que desde el live DVD puedo comprobar que todo ande bien no ?

iShareFreedom
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Joined: 12/20/2021

Si quieres comprobar que el hardware del cliente puede funcionar sin ejecutar software privativo haz de probar Trisquel en live-cd.

Podrías encontrarte con clientes con computadoras aún de 32bits para ello también puedes llevar contigo otro live-cd con Trisquel 9 que aún tiene soporte. Puedes descargar las ISO correspondientes aquí https://cdimage.trisquel.info/trisquel-images/

gustux
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Joined: 06/23/2022

Muchas gracias :D