Cambio de nombre del foro y rabia.

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Nuncio Gómez
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Joined: 06/20/2016

Hola, ¿que tal?.

Seguramente lo del cambio de nombre no os vaya a importar demasiado, solo lo comento para que lo sepáis. A partir de ahora, me llamaré Nuncio Gómez, mi antiguo nombre o “alias” era JJGómez.
Los motivos del cambio de nombre lo comentaré si queréis en otra ocasión.

El tema que quiero tratar, es la rabia que siento cuando tengo que aguantar a profesores, compañeros y a conocidos, cuando empiezan a hablar sobre el tema de GNU/Linux y a decir cosas y conceptos equivocados. Los fallos que suelen cometer son los siguientes:

- No distinguen entre el concepto del software libre y el concepto del opensource.
- Siempre dicen Linux y nunca comentan nada sobre GNU.
- Creen que las únicas distribuciones que existen son Debian y Ubuntu (los más “entendidos” meten en esa lista a OpenSuse).
- Siempre instalan, utilizan o recomiendan Ubuntu.
- No quieren utilizar una distro completamente libre, porque tal vez no le funcione algún componente del hardware.

Esas son algunos motivos de los cuales sobre todos profesores comenten el error de hablar, sin realmente saber del todo lo que están diciendo. Yo he estado estudiando en un grado medio y en un grado superior y todos los profesores utilizan Windows, solo utilizan GNU/Linux para dar algunos contenidos y poco más, pero ninguno de mis profesores me han dicho una definición exacta del software libre, ni quien es Richard Stallman ni nada de GNU…

En el grado superior la profesora de sistemas (que no tiene ni idea de nada), nos dio la imagen de Ubuntu 12.04 para realizar actividades (instalar servicios, comandos comunes, etc), también nos ponía una serie de ejercicios a realizar en maquina virtual con VirtualBox, y para poder realizar esos ejercicios nos daba una serie de PDF con las explicaciones básicas para realizar cada ejercicio. Los errores que cometía eran los siguientes.

- La imagen de Ubuntu era la 12.04, una versión bastante antigua. Yo le comente que porque no daba una imagen iso más reciente de Ubuntu, como por ejemplo la 14.04 o la 16.04 que tienen mas soporte. También le comente que yo tenia la imagen de esas dos versiones por si la quería. Ella me respondió que no quería cambiar que con esa versión de Ubuntu a ella le funciona lo que iba a explicar.
- Utilizan VirtualBox que es privativo.
- Los PDF eran anticuados (algunos de Ubuntu 10.04).
- La profesora no sabia explicar porque no tiene ni idea de lo que hace.

También recuerdo que esa misma profesora dijo que íbamos a instalar Ubuntu junto con Windows en las máquinas de nuestra clase. A mi me pareció una buena idea. Lo malo de esto, es que solo quería instalarlo porque iba a venir una inspección, y para que no superieran que utilizábamos un Windows pirata, instalaron Ubuntu 12.04 y modificaron el grub para que solo arrancara Ubuntu.

Yo a veces hacia de “profesor” y a mis compañeros les solucionaban los problemas que podían tener, aunque también tuve que oír comentarios como: Ubuntu es una mierda, Linux no lo utiliza nadie, es difícil de utilizar, etc. También recuerdo que una compañera me comento que en su casa tenia un portátil antiguo y que quería instalar Ubuntu, yo le dije que Ubuntu no es la mejor opción y me pregunto cual era la distro que yo utilizaba, yo le dije que utilizaba o Debian o Trisquel la mayor parte del tiempo, pero no quiso saber nada más cuando le dije que eran distribuciones libres y que puede ser que hayan controladores como el wifi que no le funcione.

¿Ustedes habéis pasado también por los mismo?.
¿Habéis intentado hablar de GNU/Linux sin que os miren raro?.
¿Habéis dado explicaciones y consejos a los profesores cuando son ellos lo que deberían dar esas explicaciones a nosotros?.
¿Que puedo hacer yo, y/o ustedes para hacer que las personas dejen de utilizar programas y sistemas operativos privativos?.

Y para terminar decir que tengo mil y una cosas mas que contar como la que he contado en este hilo, si estáis interesados en saberlas, lo puedo comentar sin problemas. El comentar esto me ha servido de desahogo, así que lo siento por extenderme tanto.

Gracias.

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

> Gracias.

de nada, pero por qué el cambio de nombre? Eso es lo que me interesa a mi :P

Megver83
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Joined: 12/21/2015

Te entiendo muy bien, ¿Estás en un colegio?, porque parece un curso de informática evidentemente no ética. Yo voy en 8º y por mi mismo me siento bien pero creo que tú no soportarías estar en mi lugar. Aquí con suerte algunos han oído sobre linux (nada de GNU, obviamente) y uno que otro conoce ubuntu, incluso algo irónico me sucedió.

Mi profesora de música tiene un sticker de ubuntu en su laptop Dell, pero la tecla Super tiene el logotipo de Windou$ (y tiene windows instalado), entonces para salir de la duda le pregunté y me dijo que venía con Ubuntu pero lo cambió a Losedows (se hubiese quedado con ubuntu). Y aquí viene lo irónico, lo cambió porque no sabía usarlo y ni siquiera trató de aprender, es decir, ¿y con este tipo de gente me educo? ¿que clase de imagen es esta?. Chile, mi tierra natal, es muy esclavo del software privativo.

Mi colegio es de ricachones, muchos de los niños tienen Mac-kk o spyPhone, los profesores y alumnos dicen ppt o powerpoint en vez de presentación (correctamente). Creo que incluso deberías agradecer que usan software libre, o algo (aunque sea anticuado).

RESUMEN: No eres el único, y te entendemos mejor que el chino.

Heckyel (not verified)
Heckyel

Si es verdad, la mayor parte de Centros de Estudios tanto de nivel base a nivel superior, son presos del Software Privativo, y lo más lamentable es que se rehúsan a cambiar. Cuando alguien me pregunta de ¿que windows utilizo para realizar mis actividades informáticas?, siempre respondo lo siguiente: NO utilizo windows porque es Software Privativo el cual va contra mis principios y valores, en su lugar utilizo GNU con el Kernel Libre Linux, y si desean visiten el sitio web www.gnu.org.

A lo que ellos se asombran y especulan, pero ese sistema es difícil nadie lo usa en entorno empresarial, a lo que yo alego: es broma verdad, con GNU/Linux-Libre se pueden realizar un millones de cosas y el aprendizaje es igual a cuando le enseñas a un niño a usar un ordenador por primera vez, además el SOFTWARE LIBRE es 100% compatible con la Educación, lo que no ocurren con el Software Privativo.
A pesar de ello sólo algunos escuchan lo mencionado, otros no saben diferenciar entre software Libre y Software Gratuito, piensan que es lo mismo; casi siempre para aclarar esto le menciono de Flash player, un programa Privativo pero Gratis, y que al instalarlo en un ordenador das paso a que te espíen y abusen gratuitamente.

Siempre ocurre esto y en lo particular espero que esto pronto vaya disminuyendo en el lugar donde vivo y también a nivel mundial.

Megver83
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Joined: 12/21/2015

todo lo que tiene principio tiene fin, el software privativo, al igual que el libre, morirá un día. Lo que sí, espero que el privativo muera mas joven.....

Nuncio Gómez
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Joined: 06/20/2016

Hola, ¿que tal?.

Gracias por responder, ya que no soy el único en todo este tema. Espero que gracias a todos nosotros y a todas aquellas personas que dan charlas sobre software libre, y aquellas que se interesen y aprendan lo importante que es el uso del software libre en el ámbito educativo, ámbito personal y en el trabajo, todo cambie a mejor y a ir dejando el software privativo a un lado.

Sobre el tema del cambio del nombre, puede ser una tontería pero estas son las razones:

- Pensé en crearme un canal de Youtube para dar a conocer la distribución Trisquel y el software libre.
- El nombre del canal se iba a llamar Nuncio Gómez y por eso me cambie el nombre aquí. (Para tener el mismo nombre o nick en los dos sitios.
- Recapacite y no me cree el canal de Youtube, primero porque no tengo el tiempo que desearía tener, segundo porque no es mi momento adecuado, y tercero porque Youtube es privativo y pertenece a Google.
- El nombre de Nuncio lo pensé porque algunas veces me han llamado así, y lo adopte como nick para el foro.

Gracias y un saludo!

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

Bonito nombre, en Italia hay un nombre parecido: Nuccio (Ninuccio), muy comùn en el sur.
sds

inkoia
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Joined: 01/25/2016

Q: ¿Ustedes habéis pasado también por los mismo?.

A: Actualmente soy profesor de informática y responsable TIC del centro. ¡Me toca pelear contra todo el mundo, alumnos y profesores, a causa de mis "ideas raras"!

¿Habéis intentado hablar de GNU/Linux sin que os miren raro?.

A: Sí, con muy poco éxito, jeje.

¿Habéis dado explicaciones y consejos a los profesores cuando son ellos lo que deberían dar esas explicaciones a nosotros?.

A: Recuerdo en la uni cuando la profe de Planificación y Gestión de Proyectos se me quejó de no poder abrir el archivo que le envíe "en un formato raro" (odt). Estamos hablando de una asignatura de Ingeniería Informática...

¿Que puedo hacer yo, y/o ustedes para hacer que las personas dejen de utilizar programas y sistemas operativos privativos?.

A: Hombre, si lo supieramos... jeje. Puedes empezar por el clásico truco de no dar "soporte técnico" a tus amigos si usan Win/Mac... mi familia ya usa GNU/Linux ;P. Yo por mi parte sigo peleando en el colegio por el soft libre. Si no me fastidian ahora a última hora (el dire y el sysadmin tienen más poder que yo en la decisión final), el año que viene solo los PCs de profesores tendrán Windows.

PD: Como comentario sacrilego, yo les instalo Ubuntu. Me importa mucho que les funcione todo a la primera para que comiencen a salir de su "zona de confort" sin quejas.

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Chicos, es una pérdida de tiempo, de vida y de energía frustrarse por los gustos o por la ignorancia de otros. Simplemente hay que aprender a convivir con ello y no atacar a la gente.
Por ejemplo, yo estoy en un curso de "Emprendedores" y todos hablan del ejemplo Facebook, Windows, etc...pero yo jamás interrumpí una clase, porque sería una falta de respeto de mi parte, me verían como un fanático y ya nadie me hubiera escuchado...cuando fue el momento para expresarme lo dije TODO...
Lo que quiero decir, es que muchas veces intentamos ayudar a quienes no quieren recibir nuestra ayuda. Muchas veces intentamos enseñar a quienes no quieren aprender. Y muchas veces enseñamos cuando no es el momento adecuado o a veces intentamos con nuestras ideas imponer algo. NADA DE ESTO FUNCIONA.

Lo que funciona es proponer charlas en las escuelas, hablar con directivos o profesores personalmente de buena manera (no atacando a nadie), porque estos temas no se comprenden en 5 minutos. A los que si hay que atacar es a los que organizan el Sistema educativo...

Sds

Megver83
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Joined: 12/21/2015

>A los que si hay que atacar es a los que organizan el Sistema educativo...

Eres como nuestro gurú del foro, siempre orientado a la ética. De hecho así debe ser.

La cosa es que no debemos desanimarnos, piensen que cuando empezó el movimiento del software libre sólo eran un puñado de hackers y ahora hay mucha gente luchando por el software libre. No somos ni la mitad del mundo, pero somos más de 100, mucho más que 1000 diría yo.

Ignacio.Agullo
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Joined: 09/29/2009

name at domain, Mér 22 Xuñ 2016 16:03:49 CEST:

> Chicos, es una pérdida de tiempo, de vida y de energía frustrarse
> por los gustos o por la ignorancia de otros. Simplemente hay que
> aprender a convivir con ello y no atacar a la gente.

Estoy de acuerdo. Siempre digo esta frase: "La libertad
definitiva consiste en renunciar a influir en los demás."

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Ignacio Agulló · name at domain

----------------------------------------------------------------
This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.

ADFENO
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Joined: 12/31/2012

Concordo, é necessário conversar com quem organiza o sistema educativo, e não atacar diretamente acadêmicos e professores.

Concordo também com a sugestão de escolher o momento certo para fazer objeções e correções.

Durante a disciplina de organização, sistemas e métodos, do curso de bacharelado em administração que estou fazendo, consegui deixar alguns acadêmicos com "pulgas atrás das orelhas" graças aos meus comentários durante as aulas. Em uma aula em específico, quando o professor mostrou uma entrevista em vídeo com um economista norte-americano, este mencionou a estrutura de trabalho colaborativo do modelo de desenvolvimento de [código-]fonte aberto. Após o vídeo, perguntei ao professor se poderia fazer uma contribuição de 15 minutos, e se poderia usar o quadro branco e uma caneta para tal. Naqueles 15 minutos, fiz uma linha do tempo com explicações *bem* básicas sobre nosso movimento (filosófico político e social do software livre, *não* do [código-]fonte aberto), e nesta linha do tempo, inseri o [código-]fonte aberto como um grupo que se revoltou e saiu do software livre por não achar possível educar a sociedade sobre tais liberdades essenciais.

Assim, com tal explicação, deixei claro (inclusive falando com enfase e vários exemplos), que nós ativistas do software livre somos os únicos que falamos das quatro liberdades e que priorizamos elas tanto nas vantagens, quanto na educação da sociedade. Apesar disso, ambas as vertentes falam de colaboração. Porém, apenas uma delas é capaz de *agregar* algo às necessidades e valores do consumidor/sociedade, visto que a outra apenas *atende* os já existentes. Este parágrafo usa de conceitos de marketing para explicar as diferenças entre os dois (conceitos: valores, necessidade, expectativa, desejo, atender, agregar).

Sempre fui, e sigo sendo, uma pessoa com maior facilidade em se comunicar com os professores, e não com os acadêmicos. Talvez porque todos os acadêmicos que tenho contato são muito fechados. Já os professores são mais abertos ao diálogo.

Inclusive, o mesmo professor da disciplina de organizações, sistemas e métodos já trabalhou em locais onde se usava GNU com Linux (quem conhece a história do software livre aqui no Brasil sabe que, apesar de toda a propaganda feita aqui, tais softwares e distribuições de sistemas *não eram, ou não são, livres*). Este meu professor, antes de conversar comigo, não sabia que existiam várias distribuições de GNU com Linux, não sabia que cada projeto possui objetivos diferentes (alguns querendo ser amigáveis, outros querendo ser leves, outros querendo ser seguros, etc.), e não sabia que nem todos eram livres. Falei para ele que os três poderes do Governo do Estado do Brasil tinha educado o Povo votante a preferir as vantagens técnicas do software livre, e não educou sobre o verdadeiro objetivo do movimento (isso faz com que todos os responsáveis por esta desinformação possam ser categorizados como proponentes do [código-]fonte aberto), e que agora nós ativistas brasileiros estamos colhendo os frutos podres.

* Ação: Governo expõe apenas vantagens técnicas de um dado funcional (a saber, pelos textos disponíveis no site do projeto GNU, o movimento do software livre, apesar de ter focado inicialmente em apenas um dado funcional, software, agora engloba vários outros).

** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais. Logo, qualquer outro dado funcional *não livre*, que atenda os valores do consumidor melhor que os livres, será preferido pela sociedade.

** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software livre. Inclusão digital ruim.

* Ação: Governo instala, recomenda, compartilha, ensina a usar dados funcionais não livres e distribuições de sistemas não livres.

** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais.

** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software livre. Inclusão digital ruim.

Certa vez, durante o intervalo, estava conversando com este professor sobre meu trabalho voluntário de ativista e mencionei que eu gostaria que a biblioteca tivesse uma cópia do livre Free Software, Free Society da Free Software Foundation quando, das carteiras do fundo da sala, surgiram objeções de acadêmicos do curso de sistemas de informação aqui da faculdade onde estudo que, pelos comentários dos acadêmicos incomodados, foi possível perceber que eles estavam confundindo o gnu com o pinguim (eles mesmos gritavam: "Ah! O pinguim não!"). A partir dali, calmamente dirigi a conversa a eles dizendo que eu não apoio "o pinguim" pois nem todos "os pinguins" são software livre, e que eu apoio "o gnu". A partir dali, os acadêmicos de sistemas da informação disseram que "o pessoal que usa Linux não faz nada certo" e que a empresa onde eles haviam trabalhado havia contratado uma pessoa que preferia usar uma distribuição de sistema GNU com Linux, mas que, segundo os incomodados, "não havia nada documentado, e tudo era feito por linhas de comando". E, neste momento, tive que me controlar para, ao mesmo tempo, não subir meu nível de linguagem, continuar com argumentos éticos, e tentar dizer a estes desinformados incomodados que: nem todos os sistemas *GNU com Linux* são livres (fiz esta enfase quando falei também), que a maioria dos sistemas GNU com Linux originados aqui no Brasil estão abandonados (pois os brasileiros têm costume de fazer fork, esquecer o projeto original e depois seu projeto cai em abandono e morre por falta de suporte. Estes pontos foram explicados a eles), e que nem todos os projetos de distribuições GNU com Linux servem para todos os casos (dependendo assim de seus *objetivos*), e que a documentação existe, e está na maioria das vezes, disponível a partir de quatro letras: info

Depois, os incomodados vieram com a desculpa de que "não se pode dar dois cliques no programa do Windows para instalar ele no 'Linux'." E então, e me senti tentado em dizer: "As aulas básicas sobre como computadores funcionam ensinam os acadêmicos que cada sistema operacional espera por programas com estruturas internas diferentes, e não se pode simplesmente assumir que um programa feito para Windows irá funcionar nos sistemas GNU com Linux"... E foi isso que eu disse.

Toda esta discussão ocorreu com meu professor assistindo à ela. Eu como defensor do software livre, com quase nenhum conhecimento de programação, sem alterar meu nível de linguagem, e respirando fundo para não enlouquecer. E os incomodados atacando com as mais variadas objeções técnicas.

Eu posso não ter ganhado aliados do lado atacante, mas meu professor percebeu que eu estava com a razão.

Finalmente, agora falando de outra disciplina, marketing, e marketing de serviços e e-commerce, fiz contribuições breves às aulas quando o professor mencionou as técnicas de persuasão descritas no livro Como Fazer Amigos e Influenciar Pessoas, de Dale Carnegie (sim, aquela técnica que nós ativistas do software livre estamos cansados de observar desvantagens sempre que lemos o artigo sobre compromissos ruinosos que está no site do projeto GNU). Vocês provavelmente já sabem qual foi minha contribuição: uma observação seguida de uma objeção. Pois a partir do momento que você deixa de informar a sociedade sobre os verdadeiros valores por traz de um produto ou serviço, para apenas atender aos valores que a sociedade conhece, você faz com que qualquer outro produto ou serviço que atenda estes valores conhecidos de forma melhor seja preferido ao invés do seu produto ou serviço.

rosema
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Joined: 03/25/2014

Buenas tardes. Es el primer mail que mando a la lista. Soy usuario de
trisquel hace 3 años. También usé gnewsense y parábola.

Soy de Argentina. Estoy cursando una tecnicatura en análisis de
sitemas en el Instituto de Formación Técnica Superior Nº16 de Buenos
Aires.

Estoy completando el 50% de la carrera y la realicé con trisquel como
única distribución. Mi planteo fue hacía los profesores y profesoras
fue siempre el mismo. El expliqué mi intención de cursar la matería
utilizando software libre. Me comprometí a trabajar más si era
necesario ( Consejo de RMS en Perú). Fue así que cursé arquitectura de
computadoras utilizando radare para volcado de memoria. Eso me
permitió entregarle al profesor de la asignatura un manual para el
próximo usuario de gnu que aparezca. Cursé programación Java con
OpenJDK. y curso bases de datos con mariaDB. Todas cosas del los
repos. Siempre puedo discutir el por qué de mis decisiones. Los
argumentos a favor del software libre son fuertes y las excusas para
mantenerse en lo privativo son bastante malas: no estoy dispuesto a
hacer el esfuerzo, no voy a entender, no puedo jugar, no puedo
utilizar mi hardware.

Esto es una lucha cotidiana y a largo plazo.

Suelo aprovechar la excusa para confrontar cuando me envían un archivo
comprimido .rar.

Rose

2016-06-25 14:17 GMT-03:00, name at domain <name at domain>:
> Concordo, é necessário conversar com quem organiza o sistema educativo, e
> não atacar diretamente acadêmicos e professores.
>
> Concordo também com a sugestão de escolher o momento certo para fazer
> objeções e correções.
>
> Durante a disciplina de organização, sistemas e métodos, do curso de
> bacharelado em administração que estou fazendo, consegui deixar alguns
> acadêmicos com "pulgas atrás das orelhas" graças aos meus comentários
> durante as aulas. Em uma aula em específico, quando o professor mostrou uma
>
> entrevista em vídeo com um economista norte-americano, este mencionou a
> estrutura de trabalho colaborativo do modelo de desenvolvimento de
> [código-]fonte aberto. Após o vídeo, perguntei ao professor se poderia
> fazer uma contribuição de 15 minutos, e se poderia usar o quadro branco e
> uma caneta para tal. Naqueles 15 minutos, fiz uma linha do tempo com
> explicações *bem* básicas sobre nosso movimento (filosófico político e
> social do software livre, *não* do [código-]fonte aberto), e nesta linha do
>
> tempo, inseri o [código-]fonte aberto como um grupo que se revoltou e saiu
>
> do software livre por não achar possível educar a sociedade sobre tais
> liberdades essenciais.
>
> Assim, com tal explicação, deixei claro (inclusive falando com enfase e
> vários exemplos), que nós ativistas do software livre somos os únicos que
> falamos das quatro liberdades e que priorizamos elas tanto nas vantagens,
> quanto na educação da sociedade. Apesar disso, ambas as vertentes falam de
>
> colaboração. Porém, apenas uma delas é capaz de *agregar* algo às
> necessidades e valores do consumidor/sociedade, visto que a outra apenas
> *atende* os já existentes. Este parágrafo usa de conceitos de marketing
> para explicar as diferenças entre os dois (conceitos: valores, necessidade,
>
> expectativa, desejo, atender, agregar).
>
> Sempre fui, e sigo sendo, uma pessoa com maior facilidade em se comunicar
> com
> os professores, e não com os acadêmicos. Talvez porque todos os acadêmicos
>
> que tenho contato são muito fechados. Já os professores são mais abertos
> ao diálogo.
>
> Inclusive, o mesmo professor da disciplina de organizações, sistemas e
> métodos já trabalhou em locais onde se usava GNU com Linux (quem conhece a
>
> história do software livre aqui no Brasil sabe que, apesar de toda a
> propaganda feita aqui, tais softwares e distribuições de sistemas *não
> eram, ou não são, livres*). Este meu professor, antes de conversar comigo,
>
> não sabia que existiam várias distribuições de GNU com Linux, não sabia
> que cada projeto possui objetivos diferentes (alguns querendo ser amigáveis,
>
> outros querendo ser leves, outros querendo ser seguros, etc.), e não sabia
>
> que nem todos eram livres. Falei para ele que os três poderes do Governo do
>
> Estado do Brasil tinha educado o Povo votante a preferir as vantagens
> técnicas do software livre, e não educou sobre o verdadeiro objetivo do
> movimento (isso faz com que todos os responsáveis por esta desinformação
> possam ser categorizados como proponentes do [código-]fonte aberto), e que
>
> agora nós ativistas brasileiros estamos colhendo os frutos podres.
>
> * Ação: Governo expõe apenas vantagens técnicas de um dado funcional (a
> saber, pelos textos disponíveis no site do projeto GNU, o movimento do
> software livre, apesar de ter focado inicialmente em apenas um dado
> funcional, software, agora engloba vários outros).
>
> ** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais. Logo,
> qualquer outro dado funcional *não livre*, que atenda os valores do
> consumidor melhor que os livres, será preferido pela sociedade.
>
> ** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software
> livre. Inclusão digital ruim.
>
> * Ação: Governo instala, recomenda, compartilha, ensina a usar dados
> funcionais não livres e distribuições de sistemas não livres.
>
> ** Reação: Sociedade não é educada sobre as liberdades essenciais.
>
> ** Falhas: Compromisso ruinoso. Não aplicação dos critérios do software
> livre. Inclusão digital ruim.
>
> Certa vez, durante o intervalo, estava conversando com este professor sobre
>
> meu trabalho voluntário de ativista e mencionei que eu gostaria que a
> biblioteca tivesse uma cópia do livre Free Software, Free Society da Free
> Software Foundation quando, das carteiras do fundo da sala, surgiram
> objeções de acadêmicos do curso de sistemas de informação aqui da
> faculdade onde estudo que, pelos comentários dos acadêmicos incomodados,
> foi possível perceber que eles estavam confundindo o gnu com o pinguim (eles
>
> mesmos gritavam: "Ah! O pinguim não!"). A partir dali, calmamente dirigi a
>
> conversa a eles dizendo que eu não apoio "o pinguim" pois nem todos "os
> pinguins" são software livre, e que eu apoio "o gnu". A partir dali, os
> acadêmicos de sistemas da informação disseram que "o pessoal que usa Linux
>
> não faz nada certo" e que a empresa onde eles haviam trabalhado havia
> contratado uma pessoa que preferia usar uma distribuição de sistema GNU com
>
> Linux, mas que, segundo os incomodados, "não havia nada documentado, e tudo
>
> era feito por linhas de comando". E, neste momento, tive que me controlar
> para, ao mesmo tempo, não subir meu nível de linguagem, continuar com
> argumentos éticos, e tentar dizer a estes desinformados incomodados que: nem
>
> todos os sistemas *GNU com Linux* são livres (fiz esta enfase quando falei
>
> também), que a maioria dos sistemas GNU com Linux originados aqui no Brasil
>
> estão abandonados (pois os brasileiros têm costume de fazer fork, esquecer
>
> o projeto original e depois seu projeto cai em abandono e morre por falta de
>
> suporte. Estes pontos foram explicados a eles), e que nem todos os projetos
>
> de distribuições GNU com Linux servem para todos os casos (dependendo assim
>
> de seus *objetivos*), e que a documentação existe, e está na maioria das
> vezes, disponível a partir de quatro letras: info
>
> Depois, os incomodados vieram com a desculpa de que "não se pode dar dois
> cliques no programa do Windows para instalar ele no 'Linux'." E então, e me
>
> senti tentado em dizer: "As aulas básicas sobre como computadores funcionam
>
> ensinam os acadêmicos que cada sistema operacional espera por programas com
>
> estruturas internas diferentes, e não se pode simplesmente assumir que um
> programa feito para Windows irá funcionar nos sistemas GNU com Linux"... E
>
> foi isso que eu disse.
>
> Toda esta discussão ocorreu com meu professor assistindo à ela. Eu como
> defensor do software livre, com quase nenhum conhecimento de programação,
> sem alterar meu nível de linguagem, e respirando fundo para não
> enlouquecer. E os incomodados atacando com as mais variadas objeções
> técnicas.
>
> Eu posso não ter ganhado aliados do lado atacante, mas meu professor
> percebeu que eu estava com a razão.
>
> Finalmente, agora falando de outra disciplina, marketing, e marketing de
> serviços e e-commerce, fiz contribuições breves às aulas quando o
> professor mencionou as técnicas de persuasão descritas no livro Como Fazer
>
> Amigos e Influenciar Pessoas, de Dale Carnegie (sim, aquela técnica que nós
>
> ativistas do software livre estamos cansados de observar desvantagens sempre
>
> que lemos o artigo sobre compromissos ruinosos que está no site do projeto
>
> GNU). Vocês provavelmente já sabem qual foi minha contribuição: uma
> observação seguida de uma objeção. Pois a partir do momento que você
> deixa de informar a sociedade sobre os verdadeiros valores por traz de um
> produto ou serviço, para apenas atender aos valores que a sociedade conhece,
>
> você faz com que qualquer outro produto ou serviço que atenda estes valores
>
> conhecidos de forma melhor seja preferido ao invés do seu produto ou
> serviço.
>

eliotime3000
Offline
Joined: 06/05/2016

Si los profesores terminan su exposición (o la interrumpen) con un "¿Alguna pregunta?", entonces es momento de aportar de información. De nada te sirve interrumpir una clase que esté relacionada con servicios y software privativos.

dcapeletti
Offline
Joined: 04/03/2014

Si, puede ser bueno dependiendo de lo que quieras hablar. Tienes que medir cuanto tiempo vas a usar para hablar o explicar lo que quieres decir. Yo personalmente necesito de 5 minutos y mas...lo cual a veces creo que es mucho para una clase que viene a las apuradas...

Sds

jorgesumle
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Joined: 06/01/2016

Estoy cursando un CFGS de Desarrollo de Aplicaciones Web en España. Casi todos mis profesores utilizan GNU/Linux. Dos de ellos creo que utilizan Ubuntu (creo que uno Xubuntu) y otro profesor OpenSUSE. Depende mucho del lugar. Hay gente que no quiere cambiar ni probar nada nuevo, tienen miedo al cambio. Les educan desde pequeños a ser así. Es gente que sigue la filosofía de "prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer". Por otro lado, está la gente que se cuestiona las cosas y antes de criticar, como hacen algunos, a GNU/Linux intentan conocerlo.

Yo cuando no conocía GNU/Linux nunca lo criticaba sin saber, pero conozco a gente que sí hace eso. Lo más terrible es que esta gente no conoce el esfuerzo que tuvieron que realizar personas tan magníficas como Richard Stallman por permitirnos utilizar un sistema operativo completamente libre. La libertad es su legado y que millones de ignorantes no lo comprendan no es nuestro problema, es su problema. Solo podemos hacer lo posible por informar y ayudar a la gente que sí quiere conocer y que esté a abierta al cambio. También supongo que hay mucha gente que ha crecido con GNU/Linux y ni querrá probar Windows ni Mac.

No es malo intentar convencer a alguien de usar GNU/Linux. Pero primero prefiero explicar por qué lo prefiero a Windows. Las primeras razones que hay que dar a personas que no entienden sobre el tema son cosas que comprendan, como el precio (gratis, comparado con Windows [más de 100€] o MacOS que también costará un dineral), la personalización, la comodidad y la libertad. Y, además, conviene explicar por qué crees que el software debería ser libre.

>A: Recuerdo en la uni cuando la profe de Planificación y Gestión de Proyectos se me quejó de no poder abrir el archivo que le envíe "en un formato raro" (odt). Estamos hablando de una asignatura de
>Ingeniería Informática...
Consejo a inkoia, envía todos tus trabajos en pdf, es lo más recomendable. Un amigo mío al que le instale Ubuntu también envío un trabajo en .odt, no es la mejor idea. No solo porque no todos tienen por qué tener instalado Libre Office, sino por qué tu trabajo es modificable si lo envías así. Te recomiendo envíar si quieres el .odt junto al .pdf. Es como enviar el código fuente y el ejecutable XD

Megver83
Offline
Joined: 12/21/2015

Si, es verdad. respecto a lo de los pdf, creo que es una buena alternativa (una especie de "puente")

inkoia
Offline
Joined: 01/25/2016

Es lo que hago desde entonces... el hecho que he relatado es del 2006, jeje (Creo que en aquella época el formato no era odt, de hecho, OpenOffice 2 estaba aún por llegar).

eliotime3000
Offline
Joined: 06/05/2016

Yo por lo menos, con GNU/Linux, aprendí a usar el back-end y me he sentido más cómodo con ello y he solucionado más problemas que con Windows. Irónicamente, para gestionar bases de datos y servidores web, cualquier distro GNU/Linux es buena (y si es libre, mucho mejor).

Gracias a mi profesor por enseñarme a usar Eclipse, C++ y MySQL con software libre.

eliotime3000
Offline
Joined: 06/05/2016

Básicamente, cuando cursaba lo que es instalación de sistemas, lo irónico es que oficialmente aprendí a usar GNU/Linux con CentOS 6.0, una distribución que posteriormente sería gestionada por Red Hat y la comunidad de CentOS.

Con respecto a mis pininos con GNU/Linux, comencé con Mandrake 9, y luego con Debian. Actualmente estoy usando Parabola GNU/Linux-libre junto a Debian, porque con Parabola puedo disfrutar de las versiones más recientes de los componentes de GNU/Linux sin tener que arriesgarme a usar una versión alfa del gestor de paquetes APT de Debian SID (gNewSense no tiene rama testing y en Trisquel no encuentro un ISO y/o repositorios para probar la versión sucesora de la versión 7.0).

No sé, pero sería ideal que pueda acceder a un repositorio de la rama testing de Trisquel para probarlo.