Mi inquietud.

9 replies [Last post]
Z3R0X
Offline
Joined: 10/20/2018

Hola compañer@s.

Este mensaje va a ser largo, así que si queréis dejar de leer en esta primera línea, podéis hacerlo. Escribo este mensaje a modo de desahogo, y seguro que ustedes vais a comprender todo lo que escriba a continuación. Lo primero que quiero hacer es presentarme, mi nick es Z3R0X y es la primera que escribo en este foro, aunque lo llevo leyendo desde hace años.

Hace unos cuatro años termine un grado medio de sistemas microinformaticos y redes. Gracias a esos estudios, empecé a conocer otros sistemas operativos y el primer contacto que tuve con sistemas Gnu/Linux fue con Xubuntu. Poco a poco y de forma autodidacta fui aprendiendo más sobre Gnu/Linux y eso conllevó a interesarme por el proyecto GNU, el movimiento del software libre y por Trisquel. Cuando termine esos estudios instale en mi equipo personal Trisquel (en aquellos años había sido liberada Trisquel 7, la cual use durante bastante tiempo).

He estado usando otras distribuciones Gnu/Linux (actualmente uso Ubuntu Mate 18.04 y después explicaré el porqué). A veces siento que todo lo que hago, es para nada y que es como si fuera una batalla perdida. A todas las personas que me piden ayuda para solucionar sus problemas referentes a temas informáticos, siempre les menciono que es el software libre y que beneficios tiene respecto al software privativo. No les obligo a que usen lo que yo uso, pero me gustaría que dejaran de ser tan "ciegos" y que dejen a un lado sus costumbres y que hagan el intento de aprender para poder cambiar hacia el abandono de software no libre en la medida que puedan.

Yo mismo he tenido que usar Microsoft Windows sobre todo por temas de trabajo o estudios. Como mencione en el párrafo anterior ahora estoy usando Ubuntu Mate porque tengo que usar algunos servicios/programas privativos, los cuales son los siguientes:

- Google Chrome/Chromium para ciertas webs.
- Una extensión no libre para la administración de contraseñas.
- Telegram (la app si es libre aunque la parte del servidor no lo es).
- VirtualBox (aunque también estoy probando Qemu).
- JavaScript no libre en la mayoría de las webs.
- Servicios de correo electrónico como Gmail.

Como dije al principio, escribo todo esto para desahogarme hacia la impotencia que siento de no poder usar software libre en su totalidad, no porque yo no quiera, si no por obligación de la sociedad en general (me refiero a la sociedad no solo a mi entorno cercano, si no a todas aquellas empresas o colegios que usan Windows y enseñan software privativo, aquellos programadores que no desarrollan software libre, etc).

No me queda mas que pedir disculpas por escribir un mensaje tan largo, pero tenia esta necesidad. Agradecería saber si alguna vez os habéis visto en mi situación y si habéis logrado que al menos una persona use software libre, o en su defecto open source.

Un saludo compañer@s.

SuperTramp83

I am a translator!

Offline
Joined: 10/31/2014

>- Google Chrome/Chromium para ciertas webs.
- Una extensión no libre para la administración de contraseñas.
- Telegram (la app si es libre aunque la parte del servidor no lo es).
- VirtualBox (aunque también estoy probando Qemu).
- JavaScript no libre en la mayoría de las webs.
- Servicios de correo electrónico como Gmail.

No veo nada que no pueda ser replazado por free software..

-Firefox o chromium (es libre aunque basura..)
-Hay un monton.. keepassx?
-que la parte del servidor no sea libre.. bueno.. bienvenido a Internet, qualquiera servidor te conectes 'no es libre' .. el programa pero es libre (tambien basura, pero libre.. :P )
-qemu y otros.
-no depende de la distro o del navegador, puedes elegir de no ejecutarlo.. noscript, el addon, o umatrix, vson muy buenos, funcionan de maravilla en Firefox, o Abrowser o Icecat etc..
-hay un monton de alternativas. de nuevo no depende de la distro.. Recomiendo ese client --> claws-mail

sds o/

Z3R0X
Offline
Joined: 10/20/2018

Hola SuperTramp83.

- Que yo sepa Chromium no es totalmente libre. El problema es que aunque use Firefox, la web que tengo que usar no funciona correctamente. Solo funciona bien con Chrome/Chromium.

- La extensión para contraseñas que uso es para los navegadores web. La extensión es LastPass (no es una extensión libre). Esta extensión la uso porque una persona me facilito unas contraseñas para acceder a una web. Esa persona no quiere usar otra extensión que no sea esa, por lo que me veo obligado a usarla yo también.

- No se porque odiáis a Telegram ¿es porque la parte del servidor no es libre?. Si tuviera que elegir entre Telegram y Whatsapp me quedaría con Telegram. Si odiáis a Telegram porque el servidor no es libre, al igual que como tu dices la mayoría de webs y recursos disponibles en Internet es igual, imagino que no visitareis ninguna web.

- Qemu es algo mas difícil que usar que VirtualBox, pero podría usarlo.

- El problema de Javascript es que actualmente estoy estudiando y haciendo cursos online, y si no ejecuto Javascript en esos portales adonde estoy estudiando, pues no podría acceder a cada unidad, ni a cada examen...

- No conocía ese cliente de correo, pero yo no me refería a un cliente de escritorio, si no a Gmail como servicio.

Saludos.

SuperTramp83

I am a translator!

Offline
Joined: 10/31/2014

>Que yo sepa Chromium no es totalmente libre.

es libre.

- No se porque odias a Telegram

nadie deberia usar mas que xmpp con su mismo servidor ;)

- El problema de Javascript es que actualmente estoy estudiando y haciendo cursos online, y si no ejecuto Javascript en esos portales adonde estoy estudiando, pues no podría acceder a cada unidad, ni a cada examen...

si, el js es un problema muy grande..

- No conocía ese cliente de correo, pero yo no me refería a un cliente de escritorio, si no a Gmail como servicio.

te repito que el servicio no tiene nada que ver con tu computadora o con el software libre o menos de tu computadora..

sds o/

Z3R0X
Offline
Joined: 10/20/2018

Hola SuperTramp83.

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dices, menos cuando afirmas que Chromium es libre. En este mismo foro se ha mencionado varias veces que Chromium no es completamente libre (https://trisquel.info/es/forum/%C2%BFchromium-es-100-software-libre). Si fuera un navegador libre estaría en los repositorios de Trisquel o aparecería en la página de Free Software Directory (https://directory.fsf.org/wiki/Main_Page).

Un saludo.

SuperTramp83

I am a translator!

Offline
Joined: 10/31/2014

>menos cuando afirmas que Chromium es libre

Preciso afirmar que prefiero beber coca-cola que usar chromium y prefiero comer m. que beber coca-cola.. x_X

Dicho eso, no tenia ni idea que alguna parte de codigo venia sin licencia.. Tienes razon.

https://libreplanet.org/wiki/List_of_software_that_does_not_respect_the_Free_System_Distribution_Guidelines#chromium-browser

Y a no olvidar lo del 'bug' .. "bug" ...

-> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=786909

Para los anglofonos..

Since no one really know which binaries have been downloaded there and
what they actually do, and since it cannot be excluded that it was
actually executed, such systems are basically to be considered
compromised.

Quite a deal of people choose open source just to prevent that - get
untrustworthy / unverifiable code run on their systems - failed.

And to be quite honest, I seriously consider the good faith of an such
upstream which does these kinds of things and wonder whether it can be
considered trustworthy enough to be part of Debian or whether it should
be banned from it.
More or less silently bundling proprietary code with open source
software (especially but not only when enabled per default) can already
be considered quite bad behaviour.

But basically secretly downloading it leads to the question of possible
malicious intent (and everyone knows that Google&Co. do voluntarily
and/or forcibly cooperate with NSA and friends).
And I guess no one can prove that this blob didn't contain any rootkit,
and even if - the rootkit'ed version may have been just distributed to
certain people.
The downloading makes it more or less impossible for the admin/user and
especially for our maintainers to notice what's happening here
(otherwise they'd need audit every line of code for any such
occasions).

And even if the blob wasn't evil: while I haven't looked at the code, I
wouldn't even be surprised if the downloading itself is done
insecurely.

Worse, chromium isn't the only such rootkit-downloader,... this happens
- to my taste - far to often in recent times,.. e.g. FF which secretly
downloaded the OpenH264 blob.

Now that specific incident may be solved (at least for now),... but no
appropriate notification of users is made, so theoretically&practically
arbitrary users may have had their systems compromised now, and they
won't even notice.

jorgesumle
Offline
Joined: 06/01/2016

> impotencia que siento de no poder usar software libre en su totalidad, no porque yo no quiera, si no por obligación de la sociedad en general (me refiero a la sociedad no solo a mi entorno cercano, si no a todas aquellas empresas o colegios que usan Windows y enseñan software privativo, aquellos programadores que no desarrollan software libre, etc).

Hay gente que solo o casi solo usa software libre, y hay gente que no usa software en absoluto. Se puede vivir sin usar software privativo, no es algo tan difícil, no te van a poner una pistola en la cabeza para que uses Windows. Lo que hay que hacer es actuar para cambiarlo. ¿Qué puedes hacer para reemplazar o dejar de usar el software privativo que usas? ¿Qué puedes hacer para convencer a gente para que use software libre en vez de software privativo?

> Agradecería saber si alguna vez os habéis visto en mi situación y si habéis logrado que al menos una persona use software libre, o en su defecto open source.

Sí, varias personas y varias organizaciones. A una persona le instalé Debian, le expliqué cómo funcionaba y a enviar mensajes de correo encriptados, sigo hablando con ella de esta forma porque ahora vivimos lejos. A mi madre le enseñe a usar Trisquel y me manda correos encriptados desde ahí, más que nada tiene una motivación grande porque no le queda otra si quiere comunicarse conmigo, ya que no tengo teléfono y le he dicho que por privacidad solo le hablaré mediante correos encriptados. Estas personas no son tienen conocimientos técnicos.

A las organizaciones o colectivos de las que formo o formé parte simplemente les instalé alguna distribución como Debian en el ordenador común, y es la que se usa actualmente. Aunque es verdad que usan software privativo en el JavaScript de páginas web me parece un avance importante.

Z3R0X
Offline
Joined: 10/20/2018

Hola jorgesumle.

Gracias por responder. Ojala pudiera hacer yo lo mismo que tu. Yo por mi no usaría teléfono móvil, pero para mi eso es imposible ya que a día de hoy es necesario en ocasiones un teléfono móvil. Lo bueno seria que todo lo que se use en ese móvil sea software libre.

Siempre intento explicar a las personas lo que es el software libre pero no las puedo obligar a que usen lo mismo que yo. Por otra parte pienso, que si una persona esta interesada en usar software libre, tal vez no pueda hacerlo completamente por motivos de trabajo.

Yo por mi parte seguiré usando Ubuntu Mate hasta que salga la nueva versión de Triquel.

Un saludo.

Pablo G

I am a member!

Offline
Joined: 05/16/2012

¡Bienvenido al foro ZER0X !

Mi herramienta de trabajo lleva software privativo y no la puedo elegir.
Yo uso Trisquel, aporto el dinero que puedo (libre no es gratis) a este proyecto, a la FSF y a la FSFE. Me informo de sus campañas y trato de colaborar en lo que puedo.
Pero creo que se puede hacer un hueco para que mas gente use software libre.
En casa usamos Trisquel, he instalado Debian en ordenadores de amigos...
Me parece mas interesante para nuestro objetivo difundir la idea a los gobiernos, como por ejemplo con la campaña Public Money ? Public Code!:

https://publiccode.eu/

Hay responsables de entidades sensibles a este mensaje y utilizan software libre en "sus" organizaciones, mas de lo que parece.

saludos libres

ivanruvalcaba
Offline
Joined: 09/22/2018

Que tal Z3R0X, un placer saber de ti!

Comprendo perfectamente tu postura/inquietud y la comparto igualmente,
sin embargo después de estar envuelto en toda esta situación por un
poco más de 10 años y haber visto y probado suficiente he llegado a la
humilde conclusión de que deberías de:

"Hacer lo mejor que puedas con lo que tengas".

Y a que me refiero? Es sencillo, si eres desarrollador, diseñador,
escritor, profesor, traductor, usuario, etc... usa, crea, desarrolla y
platica acerca del software libre, usa licencias libres, promueve su
uso y comparte.

No nos es posible hacer más, de lo contrario solo te desmotivaras y
recaerás en la misma situación que el hoy te parece inaceptable. No te
preocupes demasiado al sentirte que estas luchando solo por marcar una
diferencia, ya que en realidad tienes a algunas personas más afrontando
las mismas dificultades que tu ya expusiste.

Toda muestra de apoyo suma a la causa así que continua y no te dejes
vencer.

Un cordial saludo.

--
Fingerprint: 49AA 091A CBF9 632E BD99 9BF2 32D9 E18C 3D99 B685