Se puede hacer o crear un respin de trisquel, solamente para integrarle otro init
Cabe la destacar que mi pregunta es para saber, ya que ultimamente estoy agobiado de usar SystemD y la verdad me molesta mucho tener que estar utilizando muchas veces el mismo. Se podrá quitar Systemd de trisquel ?
Yo tambien preferiría openrc.
Pero uso trisquel 11 beta y no está según ejecuto: apt-cache search openrc.
openrc es libre.
Mis ideas:
1- Lo usa hyperbola (pero este no usa apt), puedes encontrar sus debs desde los repos de devuan pero asegurate que todo es libre (devuan tiene privativo) pasale vrms por si las moscas.
2- desde trisquel: apt-cache search guix (guix - GNU Guix functional package manager)
Igual si instalas en gestor de paquetes guix encuentras openrc.
3- desde las fuentes compilando...
Creo que la opcion mas guai es la 2.
Técnicamente posible, pero no tiene ninguna relación la la libertad y por esto tener algo así sería un asunto trivial, lo cual claramente no tiene ninguna relación con el objetivo de la distro.
Hay otras distros libres que si tienen otros init.
Cuanta más oferta de "piezas": programas, paquetes, etc. tenga el consumidor de software libre mas libertad puede ejercer.
O 19/12/22 ás 15:37, name at domain escribiu:
> Cuanta más oferta de "piezas": programas, paquetes, etc. tenga el
> consumidor de software libre mas libertad puede ejercer.
No es un tema de libertad: nada te impediría instalar el paquete de
OpenRC de Debian. El problema es que cualquier alternativa que esté en
los repositorios tiene que mantenerse, y también hay comprobar que es
compatible con el resto de paquetes. En algo tan básico como el init,
los desarrolladores tendrían que comprobar cada paquete y crear los
scripts de arranque necesarios, y esto es trabajo que se amontona con el
número de paquetes.
La libertad no tiene nada que ver con cuanto software tengas, la libertad tiene que ver si tienes o no el control sobre el software que usas, esto es: las cuatro libertades esenciales del software libre.
También podrías probar Gnuinos, Parabola con OpenRC (es la que uso actualmente) o Hyperbola.
GNU Guix también tiene otro init, llamado GNU Shepherd https://www.gnu.org/software/shepherd/
La verdad es fundamental que tengamos en los repos la opción de agregar otro init... Le guste a quien le guste, mas siendo que esos init son libres. A sí como militamos el usos de distros 100% libres, lo mismo debemos hacer con init, systemd arruina el ecosistema.. Fue una imposición y no una opción, eso esta mal..
Lo importante es no tener Amo dice al final de una de las sitas as conocidas de RMS entonces, porque permitir que Systemd sea el amo del sistema?
Pienso que nadie impone systemd, quien quiera usar otro init podria compilarlo e instalarlo
Si pero al no estar desde los mismo repos, esto se vuelve bastante mas complejo, por eso trabajo como el de Devuan son exelentes, podes instalar la distro usando inivint, pero si queres pasar a openrc solo basta instalar uno y desinstalar el otro.. ya esta.. El problema acá es que este systemd es un demonio tan grande que en si es un sistema operativo propio, y por dar otro ejemplo, gnome3 no funciona sin systemd, se rompe depende íntegramente de el.
A mi también me gustaría que haya otro init en los repositorios, sólo
porque soy muy cómodo como para no compilarlo por mi mismo o buscar de
otra fuente a demás por la compatibilidad que da usar software compilado
y empaquetado para Trisquel. No obstante creo que por la naturaleza de
de la dependencia a systemd es normal que un programa dependiente de
systemd no funcione sin él, aunque claramente esto no es técnicamente
muy atractivo, no veo en este asunto ningún tipo de problema para la
libertad del usuario.
--
Distribuidor de software libre, organizador de LibrePlanet Temuco y
miembro de la Free Software Foundation.
Visita mi sitio web: https://isf.neocities.org/
Por favor no me envíe documentos de Microsoft Office/Apple iWorks. ¡En
su lugar envíelos en OpenDocument! http://fsf.org/campaigns/opendocument/
Sin cifrado los contenidos del mensaje quedan expuestos fácilmente a su
proveedor de correo y a la vigilancia masiva. Haz tu parte, cifra y
descifra correos electrónicos con GnuPG:
https://emailselfdefense.fsf.org/es/infographic.html
El 21/1/2023 a las 19:09, name at domain escribió:
> La verdad es fundamental que tengamos en los repos la opción de agregar otro
> init... Le guste a quien le guste, mas siendo que esos init son libres. A sí
> como militamos el usos de distros 100% libres, lo mismo debemos hacer con
> init, systemd arruina el ecosistema.. Fue una imposición y no una opción,
> eso esta mal..
>
> Lo importante es no tener Amo dice al final de una de las sitas as conocidas
> de RMS entonces, porque permitir que Systemd sea el amo del sistema?
El amo del sistema operativo libre es el usuario dueño de la computadora
(En el caso de que sólo utilice software que sea libre), en Trisquel
siempre que tengas conexión al Internet puedes añadir repositorios de
terceros añadiéndolo al source-list de esa manera puedes añadir software
libre que no esté en los repositorios de Trisquel como otro servicio de
arranque del sistema.
Por lo menos tener un init corriendo no es una opción a la hora de
arrancar una live-cd que requiere por su naturaleza tener un Init para
poder ver el sistema operativo en su plenitud que este init sea systemd
u otro no implica un imposición.
Eso de que systemd arruina el sistema es un comentario, curioso en mi
opinión, por cuanto es totalmente subjetivo y sólo es una opinión de
gusto/preferencia por eso creo que no tiene nada relacionado a la
libertad del usuario (La libertad de tener el control sobre tu propia
informática) puesto que utilizar systemd no implica perder libertad,
puesto que Systemd es software libre bajo la GPL de GNU.
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La verdad que tu respuesta NO aporta Nada! No hay siquiera un solo dato técnico, simplemente repetís como LORO conceptos que pareces NO entender.! Incluso agregar cosas "como init para un cd live" y claro que eso no es la idea, pero la pregunta inicial se hubiera respondido con algo simple. A la distribución Trisquel NO le interesa tener otro init mas que el que usa UBUNTU ya que esta distribución es UBUNTU-Libre listo..
Ahora, si lees un poco por la Web vas a ver muchos escritos sobre porque no debemos usar SystemD, hay tanto para leer, no voy a detenerme en ellos.
Si en otro tema que me preocupa mas, que vengo notando, es tu aptitud, los foros son sitios para dialogar, debatir, ayudar, tratar que quien llega acá se sienta uno mas de la comunidad y se resuelva su duda o problema, vi mas de un comentario tuyo donde de manera AUTORITARIA, SOBERBIA contestas a usuarios a los cuales terminas expulsando.. No pienso o mejor dicho espero No sea apropósito, YO no me creo dueño de ninguna verdad, vengo acá a colaborar con otres cada vez que puedo. Uso hace 10 años software libre, hace 8, 9 ya Trisquel (no como único sistema) libre, ya que técnicamente se limpiar todos los sistemas para tenelos sin blobs. Hice videos explicando como se limpian, alguna vez por xmpp hablamos al respecto. Pero a lo que voy Quiero que todo el mundo use software libre, aunque muchas veces las personas Ya sea por desconocimiento, trabajo, o simplemente por su propio gusto No tiene las mismas necesidades que uno, ni inquietudes, uno debe "Ayudar a esa persona", se paciente, NO importa si usa debian, ubuntu, arch (en principio) es mucho mejor esa esas distros que wind o mac.
Pero si algún usuario llega acá, y vos salís como Doberman atacando el recién llegado la gente va dejar de venir, y de usar esta distro..
Trisquel es una distribución para TODES!
Te invito a que reflexiones! También si querés colaborar mas una buena manera es crear contenido, uno aprende, pero ademas ayuda.. Llevo bastante tiempo en el foro, con este ultimo nombre de usuario cerca de 5 años, antes por razones de tiempo colaboraba mucho mas, hoy problemas personales me tienen alejado!
Siempre llamo a que pensemos para adentro, queremos ser una ELITE? queremos parecer una SECTA? repitiendo versículos de profetas "milagrosos" o buscamos nuestra libertad y la de los demás!
Abrazos Gnuxeros!
Saludos amigo, quiero darte a conocer que no soy programador ni
administrador de sistemas, creo que la firma de mis e-mails dejan en
claro mis actividades. Espero que ni para ti, ni para otros esto sea
excluyente para participar del foro de usuarios de Trisquel.
Al respecto de la naturaleza de la relación entre Trisquel y Ubuntu diré
lo siguiente:
Trisquel es el reemplazo y versión libre de Ubuntu.
Respecto a distros de GNU que distribuyen software que no es libre, creo
que contribuyen a que los usuarios permanezcan siendo víctimas del
software privativo, son distribuciones que tienen por objetivo la
comodidad y el placer, que llevan a sus usuarios por un camino errado,
enseñándoles a usar términos para que no valoren su libertad, como
código abierto/cerrado, como Linux para ocultar el nombre del SO GNU
entre otros problemas más graves, como que distribuyen software
privativo recomendando a sus usuarios a transformarse en usados, incluso
algunas distribuciones famosas trabajan en el desarrollo de software
privativo, cosa completamente inmoral y que tiene por objetivo a que más
usuarios sean víctimas por no tener el control sobre tu propia informática.
Por esto creo que todo activista/entusiasta/defensor por el software
libre debe recomendar exclusivamente distribuciones bajo la Pauta de
Distribución para Sistemas Libres
https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guidelines.html
--
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Visita mi sitio web: https://isf.neocities.org/
Por favor no me envíe documentos de Microsoft Office/Apple iWorks. ¡En
su lugar envíelos en OpenDocument! http://fsf.org/campaigns/opendocument/
Sin cifrado los contenidos del mensaje quedan expuestos fácilmente a su
proveedor de correo y a la vigilancia masiva. Haz tu parte, cifra y
descifra correos electrónicos con GnuPG:
https://emailselfdefense.fsf.org/es/infographic.html
A ver vamos por partes:
1-No sos admin, ni programador, y en tu sitio web dice Somos una empresa de venta de Software libre? En si el Software libre NO se vende, uno cobra por un servicio, ya sea instalandolo, mejorando, o creando.. Instaló de manera profesional cualquier cualquier distribución GNU, Tambien creo sitios web usando wordpress y reparo ordenadores. Soy al igula que muchos entusiastas autodidacta y desde ya no se programador o Sysdamin, no impide participar del foro ayudando a quin lo necesite.
2: Trisquel es Ubuntu-Libre, no es remplazo, no es otra distro es la misma con los programas conflictivos eliminados.
3: Con respecto a Gnu con kernel no libre (no se lo puede llamar privativo por tener blobs) este puede ser modificado y limpiado tanto para eliminar los blobs Rubén Rodríguez creo y mantiene el que se usa en Ubuntu, también puedes leer acá : https://www.fsfla.org/ikiwiki/selibre/linux-libre/index.es.html suelo en muchos videos explicar como hacerlo para tener una distro libre mas allá de trisquel o parabola.
4: Soy entusiasta del Software libre, uso y recomiendo el mismo, creo contenido, Cree el Club de Software Libre, entre otros varios colectivos donde ademas participo: ejemplo Fediverse.tv en todos ellos activamos, difundimos su filosofía, cada una de la herramientas, y nos manejamos estrictamente con el. Ahora si una usuario llega a un nodo a tomar clases, viene de usar win, se pasa a ubuntu, mi tarea lenta y paulatina, es que el vea porque debe buscar o limpiar su distro o cambiar por trisquel o Gnuinos por ejemplo. Pero NO lo acoso, no discrimino, no se lo impongo. Fijate que NO guste o NO hay situaciones que parecen únicas de las los usuarios muchas veces parecen no poder dejar de usar. Y aunque existan soluciones libre, están tan metidas en la conciencia que muchos de ellos No escapan, ni el mismo movimiento, una caso es libreoffice una suite ideal, superior a la de microsoft, sin embargo todos los días intenta parecerse mas, cosa que para mi esta mal, deja de lado su personalidad, pero voy por otro caso, las redes sociales No libres, donde en varias la FSF tiene cuenta, twitter es una de ellas, o los servicios de recaudación no son libres, así todo las diferentes distros lo usan... En lo que te digo con tanta lata, es que todo EXTREMO PURISTA ES MALO, la sociedad de construye de diferentes pensamientos y acciones, diferentes razas, credos, sexualidades, Políticas etc. Lo ideal la ayuda colectiva, el Sofwtare libre, la cultura Libre, el pensamiento colectivo por encima del individual.
Aclaro esto no es personal, sueño con Trisquel Para todes!
Para ello debemos mejorar, yo lo intento cada día, en marzo un nuevo nodo 4 notebook con mini trisquel.. Anduvieron sin problemas, pero sino, seria gnuinos, o devuan algo que corra ahí! Para que las persona que viene conozca el sistema..
> 1-No sos admin, ni programador, y en tu sitio web dice Somos una empresa de
> venta de Software libre? En si el Software libre NO se vende, uno cobra por
> un servicio, ya sea instalandolo, mejorando, o creando.. Instaló de manera
> profesional cualquier cualquier distribución GNU, Tambien creo sitios web
> usando wordpress y reparo ordenadores. Soy al igula que muchos entusiastas
> autodidacta y desde ya no se programador o Sysdamin, no impide participar
> del foro ayudando a quin lo necesite.
>
En mi sitio dice:
Liberty Software es una empresa dedicada a la venta de software libre.
Porque creemos que todo usuario de computadoras merece tener libertad
sobre sus tareas informáticas a través de software libre.
Yo he vendido copias de software libre junto a su respectivo código
fuente bajo la licencia GPL de GNU.
> 2: Trisquel es Ubuntu-Libre, no es remplazo, no es otra distro es la misma
> con los programas conflictivos eliminados.
Respeto tu opinión pero rechazo la idea.
>
> 3: Con respecto a Gnu con kernel no libre (no se lo puede llamar privativo
> por tener blobs) este puede ser modificado y limpiado tanto para eliminar los
> blobs Rubén Rodríguez creo y mantiene el que se usa en Ubuntu, también
> puedes leer acá :
> https://www.fsfla.org/ikiwiki/selibre/linux-libre/index.es.html suelo en
> muchos videos explicar como hacerlo para tener una distro libre mas allá de
> trisquel o parabola.
>
Yo no hablé ni de kernel, ni quien compila que cosa. Por favor lea
atentamente el mensaje anterior puesto que todo el tiempo dije y me
referí a distribuciones bajo las Pautas de Distribuciones de Sistemas
Libres léase
https://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guidelines.html .
Yo nunca he dicho que el camino hacía la libertad del usuario sea un
paso instantáneo hacía la cima más alta. Creo que es una escala, donde
cada usuario va dando pasos hacía la libertad rechazando al software
privativo.
Por eso yo solo recomiendo la instalación/distribución/desarrollo de
distribuciones bajo Las Pautas de Distribuciones de Sistemas Libres como
las Distribuciones libres de GNU:
https://www.gnu.org/distros/free-distros.html
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Yo ya dije hace mucho que lo que hace en su web es publicidad engañosa y fraudulenta. Como se puede ver en la captura, se promociona como un experto en el tema, pero lo cierto es que sus conocimientos están al mismo nivel (o incluso por de debajo) que los mios, que soy un mero aficionado.
El 24/1/2023 a las 11:46, name at domain escribió:
> Yo ya dije hace mucho que lo que hace en su web es publicidad engañosa y
> fraudulenta. Como se puede ver en la captura, se promociona como un experto
> en el tema, pero lo cierto es que sus conocimientos están al mismo nivel que
> los mios, que soy un mero aficionado.
Richard Stallman, el experto que creó el sistema operativo GNU nunca he
instalado su propio sistema operativo y él mismo dice que prefiere que
alguien lo haga por él para no equivocarse, de hecho el también dice que
seguramente habrán usuarios por allí que estarían dispuestos a instalar
GNU, y los llama expertos.
Ahora imagina a un usuario que nunca a tenido libertad informática, un
usuario que está atrapado bajo el DRM y anti-funciones cómo crees que él
considera a alguien que sabe como librarse deL DRM? Ellos lo llaman
expertos, alguien que nunca ha cambiado un HDD/SSD o actualizado la RAM
en su computadora llamará experto a cualquiera que lo hiciera por él.
Esto demuestra que un experto no tiene por qué ser el más experto, ya
que no se está comparando la pericia entre un usuario y otro. Liberty
Software apela a usuarios domésticos que no tienen estos conocimientos,
por lo tanto para ellos será más sencillo, comprensible, claro y
correcto llamar a alguien que sabe más como experto, pese a que éste
usuario 'experto' no sea el hombre más experto dentro de toda la
informática existente. De hecho, ni Richard Stallman es experto en toda
la informática existente y yo lo llamo experto, tal vez otro diría hay
alguien que sabe más que RMS, y bueno por lo tanto él no lo llamaría
experto esto demuestra que un experto depende de la perspectiva,
contexto y subjetividad.
--
Distribuidor de software libre, organizador de LibrePlanet Temuco y
miembro de la Free Software Foundation.
Visita mi sitio web: https://isf.neocities.org/
Por favor no me envíe documentos de Microsoft Office/Apple iWorks. ¡En
su lugar envíelos en OpenDocument! http://fsf.org/campaigns/opendocument/
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Ninguna de las definiciones de la palabra «experto» recogidas por el diccionario (véase la captura de pantalla adjunta) se aplica a ti en relación con la distribución, instalación y configuración de software libre. Por tanto, tu publicidad es fraudulenta y punto.
experto,
adj. Práctico, hábil, experimentado.
m. f. Perito.
Diccionario Enciclopédico Vox 1. 2009 Larousse Editorial, S.L.
experimentado,
adj. Díc. de la persona que tiene experiencia.
Diccionario Enciclopédico Vox 1. 2009 Larousse Editorial, S.L.
experiencia
f. Enseñanza que se adquiere con la práctica, o que aporta la vida misma.
Experimento.
Diccionario Enciclopédico Vox 1. 2009 Larousse Editorial, S.L.
De acuerdo a que he adquirido la experiencia de instalar múltiples veces
el sistema operativo GNU, bajo este concepto si podría decir que soy
experimentado en ello, ya que he adquirido la práctica, por lo tanto
también se hace utilizable el término experto de acuerdo al diccionario.
Un saludo.
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A juzgar por el nivel de conocimientos que demuestras en este foro no puedes denominarte experto, por muchas veces que hayas instalado GNU/Linux. Y si, como has afirmado anteriormente en este foro, cobras 100$ por tus servicios, entonces queda aún mas claro que lo tuyo es una estafa.
Gracias pero no me rijo por tu criterio, ya que si así fuera tal vez
acabaría muerto.
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Preparación de los cardos:
Se limpian los cardos de hebras y se trocean. Se cuecen en agua con sal durante cuarenta minutos. En una sartén se hace un sofrito con aceite de oliva, ajo picado, jamón picado y harina. Se agrega el sofrito a la cazuela de los cardos, y se añade también un poco de caldo (de verduras, de pollo o por el estilo) y se deja cocer todo junto.
que ricos cardos
No creo que merezca la pena discutir con este tipo de gente, solo
consigues darle protagonismo.
Yo diria tambien que es un estafador o un troll, pero me doy cuenta que
se cree sus propias fantasias, se cree que es experto y cree que vende
software, se cree que existe algo llamado libertysoftware y se cree
realmente que es una empresa, aunque sea él mismo en su soledad
paranoica usando neocities para alimentar su fantasia.
Lo mejor en estos casos es como ha hecho el bueno de riky es ignorarle y
sentir compasion.
Quizá tengas razón. Ya es la costumbre, mas que otra cosa. Yo le rebato la afirmación, el me contesta con un mensaje sin sentido o no relacionado con el tema (usualmente adornado con enlaces a citas de Richard Stallman u otro tipo de material sacado de las webs de GNU y la FSF) y continuamos así un rato hasta que me canso de perder el tiempo y dejo la conversación.
El 24/1/2023 a las 16:58, GH escribió:
> No creo que merezca la pena discutir con este tipo de gente, solo
> consigues darle protagonismo.
>
> Yo diria tambien que es un estafador o un troll, pero me doy cuenta que
> se cree sus propias fantasias, se cree que es experto y cree que vende
> software, se cree que existe algo llamado libertysoftware y se cree
> realmente que es una empresa, aunque sea él mismo en su soledad
> paranoica usando neocities para alimentar su fantasia.
>
> Lo mejor en estos casos es como ha hecho el bueno de riky es ignorarle y
> sentir compasion.
Respeto tu idea pero por favor abstente de hacerme ataques personales
tratándome de solitario paranoico.
Dime de acuerdo a tus palabras, "Con éste tipo de gente" "Lo mejor en
estos casos es ignorarle y sentir compasión" Crees que estás utilizando
un lenguaje fuerte o que estás discriminando negativamente solo porque
tengo una opinión distinta?.
Saludos en libertad,
isf.
PD:
Recuerda que existe el Guía de la Comunidad Trisquel
https://trisquel.info/es/wiki/gu%C3%ADa-de-la-comunidad-trisquel el cual
creo que se está quebrantando ya que entre ustedes 3 tan solo veo
mensajes no constructivos o fuera del tema y si yo participo de estos
mensajes fuera del tema es sólo como activo defensivo, para intentar de
que sus palabras no hagan mella ya que a mi parecer son ataques
personajes y discriminatorios sólo porque para ustedes aparentemente no
soy suficientemente experto para vender software libre.
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bien dicho riky, ya era hora de que alguien se lo dijera claro
ha estado ahuyentando a todos los recien llegados que empezaban a
mostrar interes por el software libre
personas que podrian haber sido grandes contribuidores del movimiento se
han marchado para no regresar al ser tratados a patadas
yo siempre he pensado que lo hacia queriendo, intentando verse como una
especie de admin o moderador, incluso llego a decir que era desarrolador
de trisquel en este foro jaja
ni siquiera es miembro de la FSF, ya no paga la membresia aunque no ha
perdido los beneficios de esta porque te los mantienen si has sido
miembro una vez
isf ha hecho mucho daño al movimiento de software libre
> yo siempre he pensado que lo hacia queriendo, intentando verse como una
> especie de admin o moderador, incluso llego a decir que era desarrolador
> de trisquel en este foro jaja
>
Podrías mostrar un enlace donde puede leerse que yo dije que era
desarrollador de software para Trisquel?
> ni siquiera es miembro de la FSF, ya no paga la membresia aunque no ha
> perdido los beneficios de esta porque te los mantienen si has sido
> miembro una vez
Me alegra que ignores la realidad de mis actividades económicas, qué
hago con mi capital, etcétera.
Pero mientes, puesto que soy miembro de la Free Software Foundation,
parte de las ganancias de Liberty Software se van directamente hacia la
FSF gracias a mi membresía.
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Me aburrí creo a ver dado claramente mis puntos de vista.. Seguir sobre lo mismo no tiene sentido si del otro lado no hay un mínimo atisbo hacia la reflexión.
Abrazo Gnuxero!
Hola a todos.
Por favor, antes de enfrentarnos entre los defensores del software libre por asuntos fuera del propósito de estos foros, como las actividades personales o profesionales de cada uno, nuestro nivel de experiencia o nuestro estilo didáctico, pensemos en las cosas que nos unen en lugar de en las que nos separan.
Somos muy pocos como para venir a este espacio común a discutir por estas cosas, podemos hacerlo mejor :)
> pensemos en las cosas que nos unen en lugar de en las que nos separan.
Bien dicho.
