Debian (me rallo)
Debian segun la EFF: "Debian GNU/Linux
Debian's Social Contract states the goal of making Debian entirely free software, and Debian conscientiously keeps nonfree software out of the official Debian system. However, Debian also provides a repository of nonfree software. According to the project, this software is “not part of the Debian system,” but the repository is hosted on many of the project's main servers, and people can readily find these nonfree packages by browsing Debian's online package database and its wiki.
There is also a “contrib” repository; its packages are free, but some of them exist to load separately distributed proprietary programs. This too is not thoroughly separated from the main Debian distribution.
Previous releases of Debian included nonfree blobs with Linux, the kernel. With the release of Debian 6.0 (“squeeze”) in February 2011, these blobs have been moved out of the main distribution to separate packages in the nonfree repository. However, the problem partly remains: the installer in some cases recommends these nonfree firmware files for the peripherals on the machine."
Debian lleva a Ubuntu y Ubuntu a Trisquel, y supongo que esos nonfree repositorios no contaminan el proceso de crear trisquel...
Ahora bien cuando voy a instalar en la OLIMEX A20 q he comprado me exige meter Debian el cual entra los nonfree repositories. Como podria tener free software en ARM , mi idea es hacer un self hosting pero todo lo que veo va por Debian y no me gustaria que programas tipo Freebox tiraran de nonfree. Aparte de ello si me convierto en Hoster necesito tener actualizado el sistema.
Hay alguna distribucion libre para ARM con algun programa de selfhosting. Veo que algunos de vosotros habeis incluso dicho dejar Trisquel para volver a Debian ... que "purificacion" habeis hecho para tener free software.
Me sorprende que me encuentre Debian hasta en la sopa. Distribuciones para el gobierno , escuelas, ahora para mi hardware libre .... quien no me dice q estan el nonfree dentro.
Necesito saber mas de Debian ... encima hacer un upgrade se puede convertir en una pesadilla , al menos para mi.
Gracias.
Simplemente tienes que desactivar las ramas "non-free" y "contrib", no es más complicado que eso.
En los repositorios te refieres? No se nada de Linux .. me limito a escribir en el terminal lo que dicen las wikis.
Date cuenta que para mi A20 me dan cocinada la iso .... puedo ver los paquetes, pero yo no se si dependen de librerias nonfree.
Perdonemese si digo alguna barbaridad
Lo mismo puedo decir de los forks de Debian que hay por ahi ¿como se puede auditar las librerias nonfree?, ¿hay algun software especifico?
Me alucina que los linuxeros de años se dediquen a cambian alegremente de distribucion cuando la EFF es bien clara q iconos de la masa linuexera como cyanogen , debian etc no son free software
Los paquetes nonfree dice la EFF que estan en MAIN tambien
https://www.gnu.org/distros/common-distros.es.html
El anterior parrafo en ingles en español dice:
Debian GNU/Linux
El Contrato Social de Debian proclama el objetivo de hacer que la distribución esté formada completamente por software libre, y mantiene voluntariamente el software que no es libre fuera del sistema oficial de Debian. sin embargo, debian también proporciona un repositorio de software que no es libre. según el proyecto, este software «no es parte del sistema debian», pero el repositorio está alojado en muchos de los servidores principales del proyecto, y los usuarios pueden encontrar rápidamente esos paquetes que no son libres consultando la base de datos en línea de debian y su wiki.
TIENE ADEMÁS OTRO REPOSITORIO LLAMADO «CONTRIB» CUYOS PAQUETES SON LIBRES, PERO ALGUNOS DE ELLOS EXISTEN PARA CARGAR PROGRAMAS PRIVATIVOS QUE SE DISTRIBUYEN POR SEPARADO. ESTO TAMPOCO ESTÁ RIGUROSAMENTE SEPARADO DE «MAIN», EL CANAL DE DISTRIBUCIÓN PRINCIPAL DE DEBIAN.
Las versiones anteriores de Debian incluían blobs que no eran libres con el núcleo Linux. Con la publicación de Debian 6.0 («Squeeze») en febrero de 2011, estos paquetes binarios se desplazaron de la distribución principal y se pusieron en el repositorio de software privativo. SIN EMBARGO, EN PARTE EL PROBLEMA TODAVÍA EXISTE: EL INSTALADOR EN ALGUNOS CASOS RECOMIENDA ESTOS ARCHIVOS DE FIRMWARE QUE NO ES LIBRE PARA LAS PERIFÉRICAS DE LA MÁQUINA.
I am a translator!
>Veo que algunos de vosotros habeis incluso dicho dejar Trisquel para volver a Debian ... que "purificacion" habeis hecho para tener free software.
>Simplemente tienes que desactivar las ramas "non-free" y "contrib", no es más complicado que eso.
Debian **por defecto** es libre. **Por defecto** tiene solo el repo main, el kernel es sin blobs.
No hace falta hacer purificaciones. Si quieres llevar tu Debian a un Iglesia puedes hacerlo, pero no te lo van a purificar. Bueno, si pagas mucha plata.. :P
Lo unico que debes hacer es: no instalar software privativo, es decir, instalar software solo del repositorio o asegurarse de que el software/plugin/addon/loquesea sea software libre. Comprobar siempre que la licencia del software sea una licencia libre. Eso es todo.
https://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
saludos
Bueno sabia q usabas Deian lo habias comentado ... entonces purificar lo dejaria para un detector de libreria nonfree para iso cocinadas.
Si la main esta limpia como dices un problema menos.... lo que pasa q EFF duda de ello al instalar perifericos creo q dice en mi ultimo post.
Respetuosamente no estoy de acuerdo SuperTramp83
Yo si quiero mi computadora bendecida y purificada
https://goblinrefuge.com/mediagoblin/u/jm_c8/m/rms-at-upd-2015-st-ignucius/
En español:
https://www.youtube.com/watch?v=-NMcxJw9LDs
Jajaja :) por lo demas SuperTramp83 tiene razón sobre Debian
I am a translator!
jaajja :)
Tiene razon, albertoefg, por cierto su computadora **puede** ser purificada en la iglesia de Emacs por el sacerdote RMS ^^
Fijaos en Linus Torvalds asomandose de vez en cuando detras del cartelon, intentando distraer la multitud (el video en Ingles, el de mediagoblin) :D :D :D
Desde la versión 3, gNewSense se volvió en un Debian destilado con 100% software libre. Lo que quiero saber si es que finalmente van a irse a destilar a Jessie o a Stretch (que sea a Stretch porque aún hay tiempo para destilar el debian-installer).
Desde luego los periféricos que funcionan con un sistema 100% libres no son muchos.
Para ver fácilmente si sólo tienes "main" activada en los repositorios entras en el gestor de paquetes Synaptic (de donde instalas y actualizas programas de Debian) y en el menú configuracion-->repositorios te aparecen las ramas activadas, como puedes ver en esta imágen:
Gracias eso sabia hacerlo :) actualice debian 7 sin mirarlo y se ha cepillado la iso. El problrma que comentaba es .. como se si la iso de olimex esta limpia. Acabo de poner q Allwinner a metido backdoor.
Me pongo a hacer mi propio server y va ser peor q ponerlo en google
Instalar vrms (stallman virtual :)
apt-get install vrms
y luego simplemente invocar: vrms
El 2016-11-27 19:08, name at domain escribió:
> Gracias eso sabia hacerlo :) actualice debian 7 sin mirarlo y se ha
> cepillado la iso. El problrma que comentaba es .. como se si la iso
> de olimex esta limpia. Acabo de poner q Allwinner a metido backdoor.
> Me pongo a hacer mi propio server y va ser peor q ponerlo en google
Sin decirte que distribucion es fijate lo que sale:
vrms
adobe-flashplugin Adobe Flash Player plugin
unrar Unarchiver for .rar files (non-free version)
Contrib packages installed on …
virtualbox-guest-dkms x86 virtualization solution - guest addition module so
virtualbox-guest-utils x86 virtualization solution - non-X11 guest utilities
virtualbox-guest-x11 x86 virtualization solution - X11 guest utilities
2 non-free packages, 0.1% of 2512 installed packages.
3 contrib packages, 0.1% of 2512 installed packages.
¿Usarias esta distribucion? ¿VRMS ES FIABLE?
bueno tenia preocupacion por el Debian para ARM .. pues es para tenerlo http://lamiradadelreplicante.com/2016/05/12/allwinner-acusada-de-introducir-un-backdoor-en-su-version-de-linux/
Si quieres un Debian purificado (o mejor dicho, destilado), te recomiendo gNewSense. Es prácticamente lo que buscas, aunque hasta el momento, han terminado de destilar a Debian Wheezy. Espero que sigan con el camino de destilar Debian Jessie o Stretch (si es que lo hacen), y así evitarme la molestia de lidiar con algunos inconvenientes como la exigencia de componentes privativos que te pide el debian-installer.
I am a translator!
>Si quieres un Debian purificado
Si quieres un Debian "purificado" instalas Debian y lo tienes asì como es por defecto, es decir 100% libre. No hace falta esperar el 2021 para usar Jessie. Pudes instalarlo ahora.
En mi caso llevo tiempo utilizando debian con repositorio main + linux-libre + kde y la verdad me parece una combinación muy buena hasta el punto de que soy incapaz de migrar a otra distro.
El usuario es responsable si añade non-free en debian, adobe flash en trisquel, etc.. creo que eso no es motivo para descatalogar una distro como libre. De hecho si un usuario toma la decisión de hacer un uso no libre, en mi opinión debian sigue siendo una base de lo más sólida. En mi caso solo utilizo en mi trabajo debian con paquetes no libres ya que se me hace necesario. De esa forma se mantiene el equipo actualizado con el repositorio non-free y me evitarían andar detrás de las actualizaciones de paquetes no libres con el riesgo de provocar problemas de dependencias con el tiempo.
Mientras que una distro por defecto sea libre, creo que así se debería de considerar. De esa manera si un usuario se la instala, tiene la libertad de utilizarla como quiera.
Dicho de otro modo, si existiera una distro en la que no tuviera cabida ni un paquete privativo, ¿el sistema sería libre? pues si, ¿el usuario sería libre? en mi humilde opinión, no.
Saludos.
I am a translator!
Hola
> El usuario es responsable si añade non-free en debian, adobe flash en
> trisquel, etc.. creo que eso no es motivo para descatalogar una distro
> como libre.
Aquí confundes dos cosas:
Primero, el usuario es responsable si es cierto, sin embargo hay una
gran diferencia entre una distro lo ofrece en sus repositorios y una que
no lo ofrece, ni tampoco lo recomienda en sus wikis, ni sus listas de
correo.
Segundo, la distro debian es mas que el repositorio que tu tienes o que
alguna otra persona tenga activado en tu computadora, también esta
compuesta por sus repositorios contrib y non-free.
> Mientras que una distro por defecto sea libre, creo que así se debería
> de considerar. De esa manera si un usuario se la instala, tiene la
> libertad de utilizarla como quiera.
Esto pareciera que no va con lo que se promueve desde el movimiento del
software libre, tal vez desde el grupo del open source. Parece que es
como decir tener la libertad de ser esclavo.
>
> Dicho de otro modo, si existiera una distro en la que no tuviera cabida
> ni un paquete privativo, ¿el sistema sería libre? pues si, ¿el usuario
> sería libre? en mi humilde opinión, no.
Esto me parece curioso, ya que estamos en un foro de una distribución
que no promueve los paquetes privativos.
Saludos
--
Omar Vega Ramos
GPG ID: 6D5DBA58
Hola ovruni,
> Primero, el usuario es responsable si es cierto, sin embargo hay una
> gran diferencia entre una distro lo ofrece en sus repositorios y una que
> no lo ofrece, ni tampoco lo recomienda en sus wikis, ni sus listas de
> correo.
Ton codo el respeto, creo que mezclas las cosas. Esto son 2 temas diferentes:
1- Estoy de acuerdo en que los que apoyamos el software libre no nos parezca nada ético fomentar el software cerrado ni con wikis ni en listas de correos. Aunque de por si, esto es relativo si lo hacen únicamente por informar y no en el sentido que le damos de fomentar.
2- Lo único que quería decir es que si por defecto debian es libre, no se le debería de etiquetar de otra forma porque ofrezcan otras opciones o porque no guste el hecho de que ofrezcan tambien paquetes no libres con los repos non-free. Si una distro es libre, es libre. Si le añadimos algo cerrado, no lo es.
> Segundo, la distro debian es mas que el repositorio que tu tienes o que
> alguna otra persona tenga activado en tu computadora, también esta
> compuesta por sus repositorios contrib y non-free.
No estoy de acuerdo. Una distro es el "puzzle de paquetes" y su kernel que tienes instalado en tu equipo. Por eso, según añadas o quites piezas puede ser libre o no. Por eso discrepo de que no se considere libre.
Lo que ofrezca debian en su conjunto es con lo que podamos estar más o menos de acuerdo.
>> Mientras que una distro por defecto sea libre, creo que así se debería
>> de considerar. De esa manera si un usuario se la instala, tiene la
>> libertad de utilizarla como quiera.
> Esto pareciera que no va con lo que se promueve desde el movimiento del
> software libre, tal vez desde el grupo del open source. Parece que es
> como decir tener la libertad de ser esclavo.
Este es el punto de inflexión que le comentaba al compañero Gnu, lo que yo necesito por motivos laborales es una "escala de grises" entre el software libre y el lado oscuro. Por eso valoro poder tener paquetes no libres y así evitar otro SO que me cause alergia. Eso no significa para nada que me posicione en contra del software libre o cosas semejantes, nada más lejos de la realidad. Utilizar una distro con cuatro paquetes cerrados claro que me molesta pero sin esa posibilidad para mi las cosas serían mucho peor. Encasillar todo en blanco o negro creo que es un error, la escala de grises existe y aunque una distro deje de ser libre, te permite evitar decisiones más trágicas.
En cualquier caso, en mi equipo personal por supuesto que solo ando con software libre con debian y trisquel. Y admiro y aprendo de todos los que colaboráis en el movimiento.
De todas formas no quiero polemizar con esto y pido disculpas si no termino de explicarme.
Lightmoon:
> En mi opinión lo estás viendo desde una perspectiva subjetiva basada sobre tu trabajo, el cual te genera ingresos, por lo que dejas entre ver que defiendes un poquito el uso de software no libre.
Exacto, lamentablemente no puedo tener la misma libertad en mi casa que en mi trabajo para disfrutar del software libre.
Me dejas con la curiosidad de Sophie Scholl, intentaré ver el film :) Muchas gracias por la recomendación.
Saludos.
I am a translator!
>Si una distro es libre, es libre. Si le añadimos algo cerrado, no lo es.
+1
El que quiere instalar basura privativa lo va a hacer de todo modo sea que utilize Debian o Trisquel o Parabola o Ubuntu..
El que no quiere, no va a instalar nada privativo.
Debian es libre y es trivial asegurarse de que se quede libre: controlar la licencia del software que no encuentras en el repo. Ademas es una distro genial y sì, muy recomendable. :)
I am a translator!
Hola
> 2- Lo único que quería decir es que si por defecto debian es libre, no
> se le debería de etiquetar de otra forma porque ofrezcan otras opciones
> o porque no guste el hecho de que ofrezcan tambien paquetes no libres
> con los repos non-free. Si una distro es libre, es libre. Si le añadimos
> algo cerrado, no lo es.
Nuevamente, la distro es lo que los hackers le han permitido en sus
repositorios, no solo los paquetes que tu instalas en tu pc o los repos
que le hayas activado o no.
Lo que tienes en tu pc es parte de esa distro, es esa distro solo con un
repo activado.
>
> No estoy de acuerdo. Una distro es el "puzzle de paquetes" y su kernel
> que tienes instalado en tu equipo. Por eso, según añadas o quites piezas
> puede ser libre o no. Por eso discrepo de que no se considere libre.
> Lo que ofrezca debian en su conjunto es con lo que podamos estar más o
> menos de acuerdo.
Según añadas o quites paquetes hace tu sistema libre o no, no la distro
como tal. Lo mismo pasa si instalas software privativo a Trisquel, tu
sistema se hace no libre, pero no quiere decir que la distribución
trisquel no es libre.
Saludos
--
Omar Vega Ramos
GPG ID: 6D5DBA58
En vez de "Debian (me rallo)", el hilo debería llamarse "Debianitas intentan convencer a Trisquelianos de que Debian también es libre".
Bueno pues aqui me veo en medio de Ubuntus y Debian intentando meter Mint Mate .... cambiando el repositorio de :
GNU nano 2.5.3 File: /etc/apt/sources.list
deb cdrom:[Linux Mint 18 _Sarah_ - Release amd64 20160628]/ xenial contrib main non-free
deb cdrom:[Linux Mint 18 _Sarah_ - Release amd64 20160628]/ xenial main
Pues me dice que eso no existe .
Y eso que como dije mas arriba solo es no libre el 0,1% segun vrms:
vrms
adobe-flashplugin Adobe Flash Player plugin
unrar Unarchiver for .rar files (non-free version)
Contrib packages installed on …
virtualbox-guest-dkms x86 virtualization solution - guest addition module so
virtualbox-guest-utils x86 virtualization solution - non-X11 guest utilities
virtualbox-guest-x11 x86 virtualization solution - X11 guest utilities
2 non-free packages, 0.1% of 2512 installed packages.
3 contrib packages, 0.1% of 2512 installed packages.
Me rallo con Debian , me rallo con Mint .... como no se que dice el codigo del vrms .... ¿alguien puede decirme si funciona?
Bueno dejando al margen a Trisquel, Libreboot afirma que todas las distribuciones der FSF estan muertas.
¿Que opinan?
I am a member!
No estoy de acuerdo.
Es bastante obvio que por ejemplo, Trisquel no está muerto, ya que existen actualizaciones y se está preparando la nueva versión. Otra caso es la velocidad de desarrollo.
Ya ni hablo de Parabola, que está completamente viva. Con estos dos ejemplos acabo de "desmontar" que TODAS las distribuciones están muertas.
Saludos.