Passage à Trisquel 9

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Raistlin
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Joined: 04/06/2020

C'est très calme sur le forum en ce moment. Ayant pour le moment la version 8, je ne reçois plus beaucoup de mises à jour, mais aucune proposition pour changer de version (alors que j'en avais eu pour le passage de al version 7 à la version 8). Je m'interroge sur le fait de forcer le passage à la version 9. Ce qui me bloque, c'est que soit installée une version indépendante des configurations sur lesquelles elle va, alors que si le passage était proposé lors d'une mise à jour, ce serait beaucoup plus personnalisé et beaucoup plus adapté à chaque configuration.

Je me demande aussi si mes configurations ne sont pas trop anciennes pour la version 9 (mais pour mon portable j'ai la version mini, qui si j'ai bien compris est adaptée aux anciennes config). Idées reçues ?

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

Très peu d’entre nous ont reçu une notification pour passer à Trisquel 9. Maintenant, Trisquel 8 n’est plus supportée. Elle ne reçoit plus de mises à jour, notamment de sécurité : passe à Trisquel 9 dès que possible ! Il n’y a lieu de craindre ni des incompatibilités ni des pré-requis matériel très supérieurs, que ce soit avec le bureau par défaut (MATE) ou, a fortiori, celui de Trisquel Mini.

Néanmoins, il est toujours recommandé de réaliser une sauvegarde des fichiers des utilisateurs avant une mise à jour de la distribution. Pour ce faire, tu peux installer « Back In Time », qui est l’application de sauvegardes par défaut de Trisquel 9. « Déjà Dup », par défaut dans Trisquel 8, a disparu du dépôt et il est bien compliqué de récupérer ses sauvegardes sans lui : ne l’utilise pas.

Pour passer à Trisquel 9, essaie d’abord d’exécuter cela dans un terminal :
$ sudo do-release-upgrade
Pour la plupart, cela ne fonctionne pas (ce qui explique peut-être pourquoi le gestionnaire de mises à jour ne propose pas la mise à jour de la distribution), mais cela, oui :
$ sudo do-release-upgrade -d
Si cela ne fonctionne pas non plus, exécute donc ceci :
$ sudo sed -i 's/flidas/etiona/' /etc/apt/sources.list && sudo apt update && sudo apt full-upgrade

EDIT : précisions sur quel outil pour sauvegarder.

Raistlin
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Joined: 04/06/2020

Merci pour ces éléments et ceux donnés également par Azafranero par mél. La première commande donnée par Magic Banana a curieusement marché sur mon ordi portable avec trisquel mini. Assez long mais sinon RAS à ce stade (je ne l'ai pas utilisé longtemps depuis la MAJ). Pour l'ordi fixe avec Trisquel normal, je ne l'utiliserai pas avant mon retour de congés donc je le mettrai à jour à ce moment-là.

Je ferai donc un retour un peu plus consolidé en septembre pour les deux.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Bonjour,

merci pour ce rappel et les diverses possibilités pour passer à Trisquel 9.
Voici mes manips....sans pouvoir conclure :-<)

"sudo do-release-upgrade -d" n'ayant pas + fonctionné que "sudo do-release-upgrade" j'ai suivi la 3ème piste:

--->sudo sed -i 's/flidas/etiona/' /etc/apt/sources.list && sudo apt update && sudo apt full-upgrade

et me retrouve avec les sources d'Etonia qui ne peuvent s'adapter à ma machine sur laquelle j'ai fait un peu de ménage
[APRÈS SAUVEGARDES] pour gagner de la place ;-)

J'ai même eu un petit problème de dépendances:

-->>> apt-cache depends packagekit
packagekit
Dépend: libglib2.0-bin
libglib2.0-bin:i386
Dépend: policykit-1
policykit-1:i386
Dépend: libappstream4
Dépend: libapt-inst2.0
Dépend: libapt-pkg5.0
Dépend: libc6
Dépend: libgcc1
Dépend: libglib2.0-0
Dépend: libgstreamer1.0-0
Dépend: libpackagekit-glib2-18
Dépend: libpolkit-gobject-1-0
Dépend: libsqlite3-0
Dépend: libstdc++6
Dépend: libsystemd0
Casse:
Casse:
Casse:
Casse:
Casse:
Casse:
Casse:
Recommande: packagekit-tools
packagekit-tools:i386
Suggère: appstream

\---> [0] -->>> apt-cache depends packagekit:i386
packagekit:i386
Dépend: libglib2.0-bin:i386
libglib2.0-bin
Dépend: policykit-1:i386
policykit-1
Dépend: libappstream4:i386
Dépend: libapt-inst2.0:i386
Dépend: libapt-pkg5.0:i386
Dépend: libc6:i386
Dépend: libgcc1:i386
Dépend: libglib2.0-0:i386
Dépend: libgstreamer1.0-0:i386
Dépend: libpackagekit-glib2-18:i386
Dépend: libpolkit-gobject-1-0:i386
Dépend: libsqlite3-0:i386
Dépend: libstdc++6:i386
Dépend: libsystemd0:i386
Recommande: packagekit-tools:i386
packagekit-tools
Suggère: appstream:i386

RESOLU en désinstallant "Gnome-packagekit"

Possibilité d'avoir une jolie représentation graphique avec:

--->apt-rdepends -d packagekit | dot > packagekit.dot

Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done et visualisation avec DOTTY {;-)

---> apt update
Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances
Lecture des informations d'état... Fait
3346 paquets peuvent être mis à jour.

--->-->>> apt full-upgrade -f
.................................SUDO APT AUTOREMOVE pour enlever les packets
NON-NECESSAIRES

Les paquets suivants ont été conservés :
mpv

...................3339 mis à jour, 836 nouvellement installés, 75 à enlever et
1 non mis à jour.
Il est nécessaire de prendre 4 146 Mo dans les archives.
Après cette opération, 3 010 Mo d'espace disque supplémentaires seront utilisés.
E: Pas assez d'espace disponible sur /var/cache/apt/archives/

PAS + de RESULTATS avec "sudo apt-get autoclean" ou même "apt-get clean"

ls -la /var/cache/apt/archives/
total 24
drwxr-xr-x 3 root root 16384 juil. 23 10:26 .
drwxr-xr-x 4 root root 4096 juil. 23 11:12 ..
-rw-r----- 1 root root 0 déc. 24 2017 lock
drwx------ 2 _apt root 4096 juil. 22 17:14 partial

-->> sudo ls -la /var/cache/apt/archives/partial/
total 20
drwx------ 2 _apt root 4096 juil. 22 17:14 .
drwxr-xr-x 3 root root 16384 juil. 23 10:26 ..

-->>> sudo du -hxd1 /var/cache/apt/ | sort -h
20K /var/cache/apt/archives
47M /var/cache/apt/apt-file
146M /var/cache/apt/

Y aurait-il un script capable de faire des mises à jour partielles,progressives, en fonction de la place libre?
Est-ce un secret de fabrication de la distri?
Connaissez-vous un moyen d'agrandir la taille du cache?

@+

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

C’est probablement ta partition racine (sur laquelle se trouve /var/cache/apt/archives) qui manque de place. Pour le savoir et comprendre les possibilités de redimensionnement, qui dépendent des systèmes de fichiers utilisés :
$ df -hT

Si c’est bien / qui est trop pleine, il vaut la peine d’analyser ce qui prend réellement de place. À coup de 'du', c’est laborieux. Si tu peux installer le paquet « baobab » (dans le dépôt Trisquel), il te permettra de t'en rendre compte visuellement. Tu peux alors ensuite décider de supprimer (par exemple, avec 'sudo apt remove') des paquets qui te feront réellement gagner de la place et les dépendances qui deviennent inutiles (avec 'sudo apt auto-remove'), jusqu’à ce que tu puisses reprendre la mise à jour du système entier.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Salut M_Banana,

si j'en juge par tous les paquets marqués " à désinstaller " par Synaptic pour installer BAOBAB, je préfère en revenir à la bonne vieille ligne de commande......après avoir supprimé 2 utilisateurs et vidé le dossier le + volumineux de mon espace ( Images 11 997 éléments, total 17,0 Gio ) pour alléger /home.

Voici mes manips: [Que je veux bien mettre en évidence/sur fond jaune...si tu me dis comment]

-->>> sudo du -hxd1 / | sort -h

4,0K /cdrom
4,0K /lib64
4,0K /mnt
12K /srv
16K /lost+found
16K /media
112K /tmp
17M /bin
21M /sbin
24M /etc
91M /boot
227M /opt
471M /lib
1,2G /root
1,3G /var
11G /usr
14G /

-->>> sudo du -hxd1 /home/ | sort -h
49G /home/
49G /home/.ecryptfs

Mais c'est -->>> sudo du -hxd2 /home/admal/ | sort -h (sans un grep bien placé, ni script had-hoc )
qui m'a permis de préciser les appli. à virer:

'sudo apt remove' + 'sudo apt auto-remove' =====> libération du cache et ETONIA est là ;)

Merci pour ton aide.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

alléger /home

Ce n’était pas nécessaire. En effet, le contenu de ton /home est sur une partition à part, comme le montre la sortie de ta première exécution de du : avec l’option -x, /home n’est pas listé.

14 Go pour la partition racine, c’est bien juste de nos jours. Ce n’est pas une anomalie qui t’a mené à remplir cette partition, juste les besoins croissants en espace disque des paquets d’une version de Trisquel à la suivante.

Tu ne m’as pas donné la sortie de df -hT, comme je te le demandais. Je suppose que tu as beaucoup de place libre sur /home, puisque /home ne prend que 49 Go et que les disques font aujourd’hui bien plus de 14 + 49 = 63 Go. Ou alors tu as un autre système d’exploitation sur le même disque et peut-être peux-tu prendre de la place sur lui.

Tu pourrais rendre la partition racine plus grande, par exemple 40 Go pour être vraiment à l’aise. Cela peut se faire depuis un système live, comme le medium d’installation de Trisquel. Il contient l’éditeur graphique de partitions GParted. Il est fort probable que tu ne puisses pas réduire la partition avec le système de fichiers monté en /home, car le type (par défaut, si l’on ne choisit pas « Autre chose » lors de l’installation de Trisquel) de ce système de fichiers, XFS, ne le permet pas. Mais, tu peux peut-être faire de la place ailleurs, par exemple en la prenant sur un autre système d’exploitation qui serait installé. Si tu veux prendre de la place d’un système de fichiers FAT ou NTFS, défragmente-le pour pouvoir le réduire plus.

Il est essentiel de sauvegarder les données des utilisateurs avant d’éditer les partitions : personne n’est à l’abri d’une mauvaise manipulation ou d’une coupure d’électricité.

je veux bien mettre en évidence/sur fond jaune...si tu me dis comment

Avec la balise HTML « code ». Plus généralement, vois https://trisquel.info/fr/filter/tips

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Hello MagicBanana,

merci pour ces précisions.....à moi de tenter d'en faire autant ;)
Pour la place, je suis tributaire d'une "vieille" machine (EEEpc) avec 250Gio de DD et un partage avec 3 utilisateurs dont je ne contrôle pas toutes les initiatives....supprimer leur espace permet de tenter de leur montrer les évolutions et adaptations[ Le + libres ] possibles à leurs usages particuliers.
Mais je veux bien admettre les limites de ma "pédagogie" :-[

En ce qui concerne cette installation qui s'est bien déroulée ( BRAVO )j'ai noté l'apparition de DOLPHIN à la place de CAJA sur mon Bureau en MATE.
J'ai alors rajouté des "options" (que j'aimais bien ) à CAJA et reçu un message d'alerte /GTK+
***Compatibilité avec les bibliothèques Qt de KDE ?
KDE étant l'environnement de bureau choisi par FAN, un des autres utilisateurs, j'ai voulu lui permettre d'accéder au clavier BEPO sur lequel je me positionne à l'aide de 2 applets lanceurs/MATE.
sudo dpkg -reconfigure keyboard-configuration
ne permet pas de trouver la position BEPO et après diverses manip's un "reboot" n'ouvre plus la machine que sur 6 TTY.
J'ai pu lancer un startx et obtenir un affichage partiel, non fonctionnel.
J'ai gardé un accès sur un autre TTY et rm .Xauthority
VIM répond présent et me permet d'accéder aux fichiers ( /etc/default/keyboard....par ex.)

Peux-tu m'indiquer dans quel ordre m'y prendre? Y aurait-il un conflit de bibliothèques avec LIGHTdm?
Pas de soucis de ma part pour désinstaller à partir de :
apt apt autoremove aptitude reinstall.......

Les 2 explorateurs de fichiers CAJA et DOLPHIN peuvent-ils co-habiter sur les 2 environnements de bureau (KDE et MATE)?

Super de pouvoir l'envisager en tout cas pour permettre aux utilisateurs de bénéficier d'applis différentes ☯

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

Pour la place, je suis tributaire d'une "vieille" machine (EEEpc)

Une machine qui a une douzaine d’années donc !? Félicitations pour parvenir à la conserver aussi longtemps. Parviens-tu à naviguer sur le Web moderne confortablement ?

avec 250Gio de DD

Avec ~63 Go d’occupation (système + fichiers des utilisateurs), il y a de quoi augmenter un peu la taille de la partition racine, pour éviter que son utilisation n’atteigne de nouveau 100%. Si tu veux laisser le plus d’espace possible pour tes utilisateurs, les 40 Go que je mentionnais étaient peut-être un peu exagérés. Ce pourrait être 30 Go.

Néanmoins, je répète : le système de fichiers monté en /home est probablement du type XFS (choisi par défaut par l’installateur Trisquel) et ne peut alors pas être réduit. Il faudrait donc :

  1. Copier les dossiers des utilisateurs sur un disque ou une clé USB ou n’importe quel autre périphérique de stockage externe;
  2. Démarrer un système live comme celui de Trisquel;
  3. En utilisant typiquement GParted (pour une interface graphique), supprimer la partition avec les dossiers des utilisateurs que tu as sauvegardés, étendre la partition racine dans l’espace ainsi libéré, recréer une partition pour les fichiers des utilisateurs en prenant tout l’espace libre restant;
  4. Éditer le fichier /etc/fstab du système installé (pas celui du système live) pour correctement identifier dans la première colonne le nouveau système de fichiers à monter en /home (pas la peine de donner un UUID; on peut y écrire /dev/sda1 par exemple), et spécifier son type (si tu n’as plus voulu de XFS) dans la troisième colonne);
  5. Remettre les dossiers des utilisateurs, sauvegardés en 1., sur la nouvelle partition;
  6. Redémarrer sur le système installé.

j'ai noté l'apparition de DOLPHIN

Dolphin est par défaut sur Triskel, avec un « k », pas sur Trisquel. Il paraît étrange qu’une de tes applications ait gagné Dolphin en dépendance.

un affichage partiel, non fonctionnel.

C’est-à-dire ?

Peux-tu m'indiquer dans quel ordre m'y prendre?

Je ne comprends pas comment un 'dpkg -reconfigure keyboard-configuration' pourrait te faire perdre la session graphique. Ta partition racine serait-elle de nouveau pleine ? 'df' le dirait. Sinon, lire les erreurs dans le journal (vers la fin de l’init, quand la session graphique est censée démarrer) peut être instructif :
$ journalctl -p 3

Pour la disposition clavier, pourquoi ne pas utiliser l’utilitaire correspondant de ton environnement de bureau, MATE (j’utilise GNOME et ne peut donc pas vraiment être plus précis que cela) ?

Les 2 explorateurs de fichiers CAJA et DOLPHIN peuvent-ils co-habiter sur les 2 environnements de bureau (KDE et MATE)?

Oui.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Bonsoir Magic,

voici ci-contre une petite compil. des retours du système.....sauf pour le journal....très long.

un affichage paxrtiel, non fonctionnel.

C’est-à-dire ?

Suite à un startx dans un TTY [2-6] se met en place sur fonds noir un tableau de bord partiellement rempli;Je présume que ce sont les applis les + légères; La souris répond et l'écran devient blanc....

Le TTY1 déroule l'installation jusqu'à un niveau variable; La vitesse doit être tributaire de l'âge matériel....mais j'avoue y être attaché ;)) et contre l'obsolescence programmée......(Autre débat ⌛)

Nous venons de nous apercevoir que TRISKEL propose plusieurs environnements de bureau et même la possibilité d'un sur-mesure.....C'est le grand luxe!!
Si effectivement ce système en XFS ne peut être redimensionné je vais envisager une ré-installation complète en tenant compte de tes indications pour les partitions .....et des souhaits de la famille.
Mon souci reste la sécurité,la cohérence de l'ensemble et d'abord la compréhension du dysfonctionnement actuel.
Preuve s'il en est des qualités d'un logiciel libre et ouvert.

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Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

voici ci-contre une petite compil. des retours du système.

Ta partition racine n’est pas pleine : 2,8 Go sont disponibles.

se met en place sur fonds noir un tableau de bord partiellement rempli (...) l'écran devient blanc (...) Le TTY1 déroule l'installation jusqu'à un niveau variable

Tout cela semble compliqué à diagnostiquer. Une nouvelle installation de Trisquel 9 (après sauvegarde des données des utilisateurs) sera probablement plus rapide que de chercher à comprendre.

Si tu veux quand même creuser, tu pourrais déjà ajouter un utilisateur avec 'adduser' et tenter de lancer la session graphique de cet utilisateur, sans rien dans son dossier personnel qui pourrait perturber quoi que ce soit. Si même cela ne fonctionne pas, il faut lire le journal du système, le problème venant du système… ou peut-être du matériel. En particulier, ça fait beaucoup une douzaine années pour un disque. Il n’est pas exclu qu’il soit mourant. Il vaut la peine de le tester. GNOME Disques le permet avec une interface graphique. Pour cela, sur le système live, tu peux installer GNOME Disques avec le gestionnaire de paquets (le paquet s’appelle « gnome-disk-utility »), le lancer, sélectionner le disque suspect à gauche de la fenêtre et, dans le menu dont l’icône représente trois segments empilés, cliquer sur « Données SMART et auto-tests… (Ctrl+S) ». Une nouvelle fenêtre s’affiche, avec les données SMART et la possibilité de « Démarrer l’auto-test », d’un clic sur le bouton éponyme. Si le disque n’est pas sain, changes-en.

TRISKEL propose plusieurs environnements de bureau

TrisKel est en fait l’édition KDE, qui ne convient pas vraiment à une vieille machine. TrisQUel vient avec MATE. Trisquel Mini avec LXDE.

Si effectivement ce système en XFS ne peut être redimensionné je vais envisager une ré-installation complète

C’est ce qu’il y a de plus simple. Ton système de fichiers monté en /home est effectivement du type XFS. Il est dans du LVM (pour être chiffré ?) mais pas / ce qui ne t’aide donc pas à l’agrandir. Néanmoins, je répète : ce n’est pas le problème, puisque tu as 2,8 Go d’espace disponible dans /.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Hello Magic,

merci pour ces pistes.C'est peut-être le moment de revoir toute l'installation.
Plutôt que de jongler avec les fstab pour annexer de la place et avant de
tester le disque j'ai une pression familiale certaine qui plaide pour une
modernisation qui passerait par écran incurvé etc....
L'écran actuel est un Asus que je pourrait garder en double avec la nouvelle
machine et son disque de + grande capacité.
C'est peut-être aussi l'occasion de tenter de flasher le disque actuel ....
...quelque soit son état ? Mais j'aurais alors bien besoin de tes directives.
Je vais voir si j'ai un minimum d'accès à l'intérieur.

Je reprécise quelques liens :

-> https://linuxpréinstallé.com/

---> https://tehnoetic.com/tet-t500

.....sans oublier le Père Noêl ;))

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

C'est peut-être aussi l'occasion de tenter de flasher le disque actuel ....
...quelque soit son état ? Mais j'aurais alors bien besoin de tes directives.

Par « flasher », tu veux dire réinstaller n’est-ce pas ? Voilà un partitionnement (que tu définis avec le type d’installation « Autre chose ») raisonnable : la partition UEFI existante, au moins 30 Go (je choisis 40 Go) pour /, une partition swap aussi grande que ta mémoire vive (pour pouvoir hiberner) et le reste pour /home. Pour le choix des types de système de fichiers : l’éprouvé ext4 pour / et soit la même chose pour /home, ce qui permet une réduction si de la place vient à manquer sur / (mais avec plus de 30 Go tu devrais être tranquille jusqu’à la fin de vie du disque), soit XFS qui est plus performant pour les gros fichiers, comme ceux typiquement dans /home.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Bonjour, voici un essai de contact/w3m.....qui me pourrait me permettre de transférer des fichiers directement en console.
Hopefully ;-)

MALGORNdg
Offline
Joined: 04/23/2017

Bonjour, je fais un essai pour transmettre/w3m depuis la console .....en joignant un fichier ...si possible ;))

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Bonjour,
voici ci-contre un retour à élucider.....merci par avance et désolé si il y a plusieurs envois .....Je n'utilise w3m que rarement. ;o)

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MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Hello Magic,

Par « flasher », tu veux dire réinstaller n’est-ce pas ?

je voulais surtout dire : En profiter pour essayer de libérer le matériel ;-).....où ce qu'il en reste!

L'écran doit toujours pouvoir être utile et si la mémoire ne peut être changée, je suis disposé à réinstaller sur
un disque extérieur de plus grande capacité.

Au pire, Emmaüs serait preneur.....

Avec l'ancienneté, je suis tenté de "déblober" au maximum; Penses-tu que LIBREboot va s'installer ?
Si je récupère l'archive https://rsync.libreboot.org/testing/20210522/
après décompression comment procéder?

C'est bien la première étape avant de suivre tes recommandations de partitions ?

Remerciements anticipés.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

je voulais surtout dire : En profiter pour essayer de libérer le matériel ;-)

Et par cela tu veux apparemment dire « continuer à utiliser le matériel fonctionnel ».

Avec l'ancienneté, je suis tenté de "déblober" au maximum; Penses-tu que LIBREboot va s'installer ?

Sur un Eee PC ? Non. Voilà le matériel que Libreboot supporte : https://libreboot.org/docs/hardware/

C'est bien la première étape avant de suivre tes recommandations de partitions ?

La première étape est de télécharger une ISO de Trisquel 9, si tu n’en as pas encore : https://trisquel.info/fr/download

Puis de la mettre sur une clé USB, si ce n'est déjà fait : https://trisquel.info/fr/wiki/comment-cr%C3%A9er-un-p%C3%A9riph%C3%A9rique-usb-damor%C3%A7age

Puis de démarrer dessus : https://trisquel.info/fr/wiki/d%C3%A9marrer-un-syst%C3%A8me-live-installable

Enfin, sur le système live, de lancer l’installateur (en double-cliquant sur l’icône correspondante sur le bureau) où tu choisis le type d’installation « Autre chose » pour qu’il te laisse partitionner comme bon te semble.

Et tout cela après l’étape 0 : sauvegarder les données des utilisateurs.

MALGORNdg
Offline
Joined: 04/23/2017

Hello Magic,

j'ai la désagréable impression que libreboot ne supporte que du matériel "daté"....mais je vais me renseigner.
Tu sembles bien affirmatif par rapport à mon vieux Eee.....est-ce par rapport à Asus en général?
En attendant, voici les manipulations que j'ai pu effectuer:
--> Clé USB avec TRISKEL-mini et ajout d'un DD externe (500Gb) =====> Echecs multiples malgré la qualité de
la présentation de l'installateur qui permet de tester la mémoirE et fait preuve d'humour en suggerant de nouveaux essais .....dans un endroit plus frais ;))

Je note d'ailleurs des suggestions appuyées lors de ces tentatives qui peuvent provenir des différentes
couches matérielles non-libres!!

--->Gravure d'un CD avec une NET-INSTALL =====> SUccés MAIS le DD externe me semble lent.

--->Re-installation à partir du CD sur le "vieux" disque de 250 Gb ====> SUCCES.
Pb avec la cléUSB ? Les prises USB?

Cette installation me permet de retrouver quelques souvenirs avec OPENbox et LXQT ....mais après avoir installé ABROWSER si je passe par Synaptic pour désinstaller MIDORI c'est tout le mini-systeme qui est joint......Les autres utilisateurs de cette machine s'impatientent pour retrouver leurs habitudes à défaut de bâtir du sur-mesure.

Y-a-il sur le site un comparatif des applications prévues selon les versions ? Le clivage se résume-t-il à GNOME<>KDE ?

Merci par avance.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

j'ai la désagréable impression que libreboot ne supporte que du matériel "daté".

C’est le cas. https://libreboot.org/faq.html#intel et https://libreboot.org/faq.html#amd expliquent pourquoi.

Tu sembles bien affirmatif par rapport à mon vieux Eee.....est-ce par rapport à Asus en général?

Libreboot ne supporte pas le Eee. https://libreboot.org/docs/hardware/ ne le liste pas. Voilà tout.

Echecs multiples

Sans message d’erreur ou au moins une description de ce qu’il se passe, difficile de t’aider.

peuvent provenir des différentes couches matérielles non-libres!

J’imagine que tu veux parler de matériel ne fonctionnant pas sans pilote ou micrologiciel privateur. À quoi fais-tu référence ? À la carte Wi-Fi ?

SUccés MAIS le DD externe me semble lent.

Cela se mesure, par exemple en exécutant dans un terminal (en supposant que le disque dur est /dev/sda) :
$ sudo hdparm -t /dev/sda

Pb avec la cléUSB ? Les prises USB?

Peut-être.

désinstaller MIDORI c'est tout le mini-systeme qui est joint.

J’imagine que tu veux dire que « trsiquel-mini » et "trisquel-mini-recommended" seraient alors supprimés. Ce sont des méta-paquets. Ils n’installent rien par eux-mêmes. Ils ne servent qu’à définir le système par défaut, leurs dépendances. Il n’y a donc pas de véritable problème à les supprimer.

Y-a-il sur le site un comparatif des applications prévues selon les versions ?

Si je comprends bien, tu veux la liste des paquets installés par défaut dans les différentes éditions de Trisquel. Tu peux regarder les dépendances des meta-paquets correspondant : trisquel et trisquel-recommended, triskel et triskel-recommended, trisquel-mini et trisquel-mini-recommended. Pour ce faire, tu peux, dans le gestionnaire de paquets Synaptic, faire un clic droit sur un paquet et choisir « Propriétés ». Si tu préfères le terminal tu peux exécuter 'apt show ' suivi du nom du paquet.

Sinon tu peux regarder ce qu’il y a sur les différentes ISOs (mais il y a aussi quelques paquets qui ne sont pas installés par défaut : l’installeur, GParted, etc.) :

Tu peux même utiliser comm (vois 'man comm') pour comparer ces différents fichiers.

Le clivage se résume-t-il à GNOME<>KDE ?

L’édition Mini de Trisquel vient avec LXDE. Donc non. Aussi, tu installes bien ce que tu veux. Y compris des applications GNOME que tu peux utiliser dans KDE ou inversement. Il n’y a pas de « clivage ».

Raistlin
Offline
Joined: 04/06/2020

Alors juste pour compléter mon message du printemps, pour le fixe la première commande n'a pas marché. La seconde a commencé à marcher puis au bout d'un moment cela s'est bloqué. Mais en faisant un redémarrage forcé et en demandant les mises à jour tout semble marcher pour l'instant. A noter qu'il ne propose plus de mise à jour (comme source) pour Wine mais je n'en n'ai absolument pas besoin pour l'instant donc j'ai tout simplement enlevé le paquet. Il faut dire que je n'utilise pas beaucoup mes ordis en ce moment.

MALGORNdg
Offline
Joined: 04/23/2017

Hello Magic,

merci pour la commande "COMM" que je ne connaissais pas en ayant l'usage de "DIFF"....
J'en profite pour saluer une autre bonne découverte avec "SHUTTER" sur cette version de Trisquel9 ;-))

J'en profite pour moderniser l'ensemble avec l'utilisation de FLATPAK ......surtout si je parviens à garder une distribution "lègère", ouverte aux divers ajouts et fantaisies de la famille.

Pour la sécurité je n'ai pas pu renouveler l'intégration de mon VPN dans ABROWSER comme dans l'ancienne version de TRISQUEL et la version Flatpak de FIREFOX ne réagissant pas non plus, j'ai ajouté le dépôt de FIREFOX pour obtenir la dernière version qui elle intègre bien le module correspondant....

SAUF QUE l'activation du module coupe l'accès aux pages Web et même la messagerie du courriel.

Je peux toujours relancer MIDORI ou un autre navigateur mais
il me semble que la meilleure solution pour sécuriser cette machine est de fournir FIREFOX+modules aux utilisateurs...

Je regrette de briser ainsi une cohérence "libre" avec une application sous licence MIT :<)

Pourquoi donc mon VPN ne fonctionne-t-il pas sur cette version d'ABROWSER alors que la version précédente le faisait? Parce-que l'environnement de bureau était MATE?

Quelles cohérences priment pour l'élaboration d'une distribution?

Avec les indications indications suivantes suis-je sur la bonne piste?

$ systemd-resolve --status | grep Current
Current Scopes: DNS LLMNR/IPv4 LLMNR/IPv6
Current Scopes: none

quand le VPN n'est PAS CONNECTE

~$ ip r
default via 192.168.1.1 dev wlp4s0 proto dhcp metric 600
169.254.0.0/16 dev wlp4s0 scope link metric 1000
192.168.1.0/24 dev wlp4s0 proto kernel scope link src 192.168.1.13 metric 600

Si je connecte le VPN , la commande précédente ne donne rien
mais:

$ systemd-resolve --status | grep Current
Current Scopes: LLMNR/IPv4
Current Scopes: DNS LLMNR/IPv4 LLMNR/IPv6
Current Scopes: none

et $ hostname -I
192.168.1.1X 10.10.X.X

Je déconnecte le VPN et j'obtiens:

$ hostname -I
192.168.1.XX 2a01:cb22:92a:b100:a894:2a21:8a59:f36a 2a01:cb22XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXbeb

Est-ce une clé à ouvrir?
Quels fichiers de conf. à régler?

Un défaut de jeunesse d'Etonia?

Magic Banana

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Je regrette de briser ainsi une cohérence "libre" avec une application sous licence MIT :<)

Les deux licences appelées MIT (ce qui n’est donc pas un bon nom pour savoir de quoi on parle) sont libres :

Je n’y connais pas grand-chose en VPN. J’ai néanmoins configuré Nord VPN sur la Trisquel 9 que j’ai installée pour mon beau-frère il y a bien longtemps (avant même la sortie officielle de Trisquel 9). Il s’agissait d’une configuration au niveau du système. Je ne vois pas bien pourquoi il y airait quelque chose à configurer au niveau du navigateur Web. Ton fournisseur de VPN n’a-t-il pas une documentation pour Debian ou Ubuntu ? Il y a de fortes chances pour qu’elle soit entièrement valide pour Trisquel.

MALGORNdg
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Hey Magic,

merci pour ces références et je prends acte de la prudence necessaire
avec le vocabulaire:

href="https://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.fr.html#FLOSS

Je trouve que c'est tout à l'honneur de cette distribution d'ouvrir les
discussions et le combat à ce niveau....mais je ne jette pas la pierre à ceux
qui le refusent pour tout un tas de raisons.

RMS n'est peut-être pas la meilleur pédagogue technique en plaçant la liberté
avant tout; je suis par ailleurs d'accord pour dire qu'il n'y a pas de technique
neutre politiquement.

Je me trouve face à des utilisateurs qui cherchent des outils et des résultats.
C'est déjà beaucoup de leur montrer des applications GnuLinux efficaces avec
une certaine liberté quant à l'environnement de bureau.
Ils n'y voient que des choix de marques offerts à leur consommation
possible.....alors l'éthique....l'écologie.....

A moi les rames et le radar du navigateur; Il est plus facile de rajouter un
module :

href="https://trisquel.info/fr/filter/tips

que d'entrer dans la salle des machines avec:

**"about:config" +la valeur de "media.peerconnection.enabled" basculée à "false"

et avec un minimum de curiosité:

media.peerconnection.turn.disable = true
media.peerconnection.use_document_iceservers = false
media.peerconnection.video.enabled = false
media.peerconnection.identity.timeout = 1

Tous ici,ont eu en main une distribution UBUNTU avant que j'essaie de changer
le pavillon du navire.

Je peux bien avouer que si j'étais le seul mettre à bord, j'aurais tenté
l'équipage avec:

href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Guix_System

J'ai déjà du mal à parler le BASH alors la fréquentation de la famille Lisp
c'est pas pour demain...... :->)

En ce qui concerne TRISKEL ne serait-il pas possible d'annoncer clairement les
usages prévisibles ? Triskel-mini pour les soutiers en précisant les
applications trouvables dans les divers environnements de bureau pour les
stations de travail.
Au diable si l'espace nécessaire à chaque utilisateur n'a fait que s'étendre!

Sur cette machine, je me dois de rester relativement généraliste en profitant
de l'aspect "couteau suisse " de systemd et des extensions/usb possibles.
Je ne suis pas sûr que le format de fichier XFS soit indispensable.....encore
heureux que le breton soit optionnel ;-))

Pour en revenir à cette intallation et pas faire trop "boomer", j'ai utilisé
FLATPAK pour installer TOR et FIREFOX ESR qui devrait fonctionner à travers un
VPN.

Je ne suis pas sûr que la solution TOR/vpn soit possible ni souhaitable et me
pousse dans les retranchements de mes savoirs quant au réseau familial derrière
une BOX.

Ton beau-frère s'est-il posé les mêmes questions?

Je veux bien considérer le VPN comme un "super-proxy" et j'ai installé
FoxyProxy Standard
Version: 7.5.1

Si je connecte ou déconnecte le VPN dans Firefox, Foxyproxy détecte l'IP de
façon variable et souvent sans localiser le pays. Le VPN étant déconnecté je
retrouve toujours la même adresse et localisation dans le "grand-Est".

Je peux alors me connecter aux marque-pages à travers la Box directement.

$ nm-connection-editor -s n'est pas très bavard :o<]

Des idées ? Mon VPN est capable de jongler entre divers protocoles (TCP-UDP )
sans résultat probant......pour l'instant.

Avec $ ip route
0.0.0.0/1 via 10.150.0.69 dev tun0
default via 192.168.1.1 dev wlp4s0 proto dhcp metric 600
10.0.0.0/8 via 192.168.1.1 dev wlp4s0 +++++++++++++++++++++++++++++VPN
10.150.0.1 via 10.150.0.69 dev tun0 +++++++++++++++++++++++++++++VPN
10.150.0.69 dev tun0 proto kernel scope link src 10.150.0.70 ++++++++VPN
84.17.60.200 via 192.168.1.1 dev wlp4s0 +++++++++++++++++++++++++++++VPN
128.0.0.0/1 via 10.150.0.69 dev tun0 ++++++++++++++++++++++++++++++++VPN
169.254.0.0/16 dev wlp4s0 scope link metric 1000
172.16.0.0/12 via 192.168.1.1 dev wlp4s0 ++++++++++++++++++++++++++++VPN
192.168.0.0/16 via 192.168.1.1 dev wlp4s0 +++++++++++++++++++++++++++++VPN
192.168.1.0/24 dev wlp4s0 proto kernel scope link src 192.168.1.13 metric 600

Peux-tu m'expliquer l'enchaînement des 7lignes que rajoute la connection du VPN
au résultat de la commande sans que celui-ci soit connecté?

Kenavo.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

Non. Je n’y connais pas grand-chose en réseau. Encore une fois : « Ton fournisseur de VPN n’a-t-il pas une documentation pour Debian ou Ubuntu ? ».

C’est probablement via la fenêtre de « connexions réseau » (nm-connection-editor), que tu dis « pas très bavard » que j’ai dû configurer le VPN de mon beau-frère. Tu as remarqué le bouton "+" sur cette fenêtre, n’est-ce pas ?

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Hi Magic,

j'ai bien trouvé le "+" de "nm-connection-editor" mais je suis passé par la ligne de
commande ....pour obtenir un résultat partiel et découvrir que l'intégration du
module VPN préférait un noyau > 4.9.

Je précise que j'essaie de me servir de WIREGUARD plutôt qu'OpenVPN.

La première action sera de charger un noyau compatible.
Tes suggestions méthodologiques sont bienvenues.

Au départ:

*$ uname -r
4.15.0-159-generic

**$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Trisquel
Description: Trisquel GNU/Linux 9.0, Etiona
Release: 9.0
Codename: etiona

J'ai gdebi à ma disposition et la liste des noyaux:

---> https://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/?C=N;O=D

Puis-je profiter du soubassement UBUNTU/Triskel pour prendre en charge le
matériel récent avec un noyau HWE ?

---> https://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/?C=N;O=D

La commande " ubuntu-drivers list-oem " n'a rien donné et

**$ update-manager -V
update-manager: version 1:18.04.11.13+9.0trisquel10

ne voit rien venir ....... :->

Magic Banana

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Les noyaux d'Ubuntu viennent avec du logiciel privateur. Installer le paquet « linux-image-generic-hwe-18.04 » (dans le dépôt de Trisquel) et redémarrer te donnera un noyau 5.3. Pour un noyau 5.10 (LTS) ou même un noyau 5.14 (non LTS), tu peux suivre les instructions sur https://jxself.org/linux-libre/

MALGORNdg
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Hello Magic,

merci pour le lien. J'ai dû être un peu ambitieux car la version 5.15 m'a renvoyé un shell ASH.
Pas de soucis grâce à la version de SAUVETAGE sur le CD de TRISKEL.

Un chroot + désinstallation du noyau + mise à jour des sources......reboot en attendant de refaire un essai avec simplement (?) la version 5.10

Les instructions de JXSELF sont un plaisir ;-)

Mais un noyau "libéré" n'est que la base d'une "libération" logicielle .Je me trompe?

Est-ce donc la recherche d'un support matériel "libre" qui prime ?

Vu les cocktails des composants d'un ordi. cela semble une sacré pari :o[ Merci pour ton soutien.

Magic Banana

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J'ai dû être un peu ambitieux car la version 5.15 m'a renvoyé un shell ASH.

Curieux.

Pas de soucis grâce à la version de SAUVETAGE sur le CD de TRISKEL.

Il te suffisait en fait de démarrer le précédent noyau (non supprimé par défaut à l’installation d'un plus récent) depuis les « Options avancées pour Trisquel GNU/Linux » (ou quelque chose du genre) dans le menu de GRUB.

Mais un noyau "libéré" n'est que la base d'une "libération" logicielle .Je me trompe?

Tant que tu t’en tiens aux logiciels que Trisquel propose par défaut, tu ne devrais pas installer de logiciel privateur. Après il y a le JavaScript privateur (et LibreJS comme solution) et les micrologiciels privateurs déjà inclus dans le matériel.

Est-ce donc la recherche d'un support matériel "libre" qui prime ?

Stricto-sensu, parler de matériel libre n’a que peu de sens : nous sommes en théorie libres de copier le matériel, mais il n’existe pas de machine pour copier des composants électroniques. Ce que nous voulons c’est du matériel documenté qui permet l’écriture de micrologiciels et de pilotes libres.

Vu les cocktails des composants d'un ordi. cela semble une sacré pari :o[

En effet.

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Hey Magic,

Il te suffisait en fait de démarrer le précédent noyau (non supprimé par défaut à l’installation d'un plus récent) depuis les « Options avancées pour Trisquel GNU/Linux » (ou quelque chose du genre) dans le menu de GRUB

Encore eut-il fallu que j'ai configuré GRUB !!!!!
Ce qui est fait avec :

info -f grub -n 'Simple configuration'

J'ai depuis l'affichage du choix avec un démarrage de TRISKEL || Options Avancées....et j'en profite pour saluer ton choix de l'image /usr/share/backgrounds/trisquel-grub.png

Tant que tu t’en tiens aux logiciels que Trisquel propose par défaut, tu ne devrais pas installer de logiciel privateur

....Ni avec JxSELF..... ;-)) Je vais y revenir mais j'avoue qu'avoir le choix du démarrage de la version du noyau est un atout pour continuer à utiliser une appli. ou un jeu par ex.

Il va falloir que je me décide à le compiler pour vraiment adapter les modules à ce "vieux" matériel....et je relancerai un nouveau fil de discussion.

Sur cette machine en l'état je suis surpris de n'avoir que par moment la demande de mon MdPasse pour ouvrir mes courriels (/évolution).... Des idées ?

Ce que nous voulons c’est du matériel documenté qui permet l’écriture de micrologiciels et de pilotes libres

Y-a-t-il une durée au delà de laquelle les spécificités matérielles deviennent publiques ?

Si la documentation est tributaire des concepteurs et de la vie des sociétés, des fabricants,c'est sûr qu'il ya des impasses .
Le "reverse engineering " est-il toujours reconnu?

Pour ma part, j'en suis resté à une vieille formule (IBM?) qui disait que si on ne comprenait rien aux commentaires d'un code, il valait mieux tout jeter....

Quelque soit la qualité syntaxique ( et son influence énergétique ) d'un code, c'est son ouverture qui fait la différence.
Merci pour ta patience.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

Encore eut-il fallu que j'ai configuré GRUB !!!!!

Il y a une configuration par défaut.

J'ai depuis l'affichage du choix

Je ne me souviens plus des valeurs par défaut mais la variable GRUB_TIMEOUT_STYLE définie comme « hidden » dans /etc/default/grub cache le menu, qui continue néanmoins à être affichable (si GRUB_TIMEOUT n’est pas 0) avec la touche Maj (ou est-ce la touche Echap ?).

Il va falloir que je me décide à le compiler pour vraiment adapter les modules à ce "vieux" matériel.

Les noyaux dans le dépôt de Trisquel ou dans celui de jxself ne fonctionnent-ils pas correctement ? Ceux qui configurent de tels noyau mettent pratiquement tout en modules pour un support maximal (sans augmenter l’occupation mémoire).

Sur cette machine en l'état je suis surpris de n'avoir que par moment la demande de mon MdPasse pour ouvrir mes courriels (/évolution).... Des idées ?

Au moins sur GNOME, je crois que les mots de passe qu’Evolution utilise sont gérés par « Mots de passe et clés » (seahorse) dont le fonctionnement n’a jamais été clair pour moi.

Y-a-t-il une durée au delà de laquelle les spécificités matérielles deviennent publiques ?

La convention de Berne stipule qu’une œuvre publiée entre dans le domaine public 50 ans après la mort de tous ses auteurs, mais beaucoup de pays ont étendu ce délai à 70 voire 100 ans… et encore faut-il que l’œuvre soit publiée. Je crois qu’aujourd’hui la plupart des constructeurs gardent les spécifications techniques détaillées de leurs cartes électroniques pour eux.

Le "reverse engineering " est-il toujours reconnu?

Je ne sais pas ce que tu entends par « reconnu », mais il suffit que le constructeur prétende mettre en place des « mesures techniques de protections » (DRMs) ou que des « conditions générales d’utilisation » interdisent le la rétro-ingénierie pour que tout se complique (dans la plupart du monde).

Quelque soit la qualité syntaxique ( et son influence énergétique ) d'un code, c'est son ouverture qui fait la différence.

La disponibilité du code source est un pré-requis aux libertés 1 et 3 définissant le logiciel libre. Mais il y a d’autres moyens (notamment la licence) de limiter ces libertés et il y a les deux autres libertés : https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

MALGORNdg
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Joined: 04/23/2017

Bonjour Magic,

$ uname -r
5.3.0-76-generic
sans soucis !

sudo cat /etc/default/grub

# If you change this file, run 'update-grub' afterwards to update
# /boot/grub/grub.cfg.
# For full documentation of the options in this file, see:
# info -f grub -n 'Simple configuration'

GRUB_DEFAULT=0
GRUB_TIMEOUT_STYLE="menu"
GRUB_TIMEOUT="countdown"
GRUB_DISTRIBUTOR=`lsb_release -i -s 2> /dev/null || echo Debian`
#GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="splash quiet"
GRUB_CMDLINE_LINUX=""
# Uncomment to disable generation of recovery mode menu entries
#GRUB_DISABLE_RECOVERY="true"

# Uncomment to enable BadRAM filtering, modify to suit your needs
# This works with Linux-Libre (no patch required) and with any kernel that obtains
# the memory map information from GRUB (GNU Mach, kernel of FreeBSD ...)
#GRUB_BADRAM="0x01234567,0xfefefefe,0x89abcdef,0xefefefef"

As-tu une idée de l'intérêt à filtrer la "mauvaise mémoire "?
Même si cela me renvoie des adresses inoccupées et inoccupables.....qu'en faire??

de tels noyau mettent pratiquement tout en modules pour un support maximal O.K. mais qui assure la qualité des liens module==noyau?

Quand tu mets au point une version de la distri., tu pars du module nécessaire à une appli.que tu souhaites pour choisir le noyau ou bien l'inverse....tu choisis un noyau que tu arrives à "libérer" ....et tu vois les modules supportés?

(seahorse) dont le fonctionnement n’a jamais été clair pour moi SEAHORSE n'est que la partie graphique de

gpg2 -h
gpg (GnuPG) 2.2.4
libgcrypt 1.8.1
Copyright (C) 2017 Free Software Foundation, Inc.
License GPLv3+:

il suffit que le constructeur prétende mettre en place des « mesures techniques de protections » (DRMs) ou que des « conditions générales d’utilisation » interdisent la rétro-ingénierie pour que tout se complique

Les DRMs sont un aspect mais pour un utilisateur de base la confrontation se fait avec TOUS les constructeurs des différents composants de sa machine qui n'est pas toujours perçue comme un assemblage.....dont l'homogénéité industrielle est surtout guidée par des considérations financières.

Merci à RMS pour avoir mis l'accent sur les droits et la propriété.

Magic Banana

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Joined: 07/24/2010

As-tu une idée de l'intérêt à filtrer la "mauvaise mémoire "?

Cela sert si la RAM est partiellement défectueuse.

O.K. mais qui assure la qualité des liens module==noyau?

Je ne sais pas à quoi tu te réfères. Linux est modulaire. Chaque module peut-être compilé soit en dur soit comme module chargé dynamiquement si nécessaire. Vois un fichier config dans /boot: "y" signifie "en dur" et "m" signifie "comme module".

SEAHORSE n'est que la partie graphique de gpg2

Seahorse gère au moins aussi les clés SSH.