¿Qué alternativa fácil a WhatsApp/Telegram me recomiendan?

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Megver83
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Joined: 12/21/2015

Necesito un servicio de mensajería instantanea que esté por lo menos para Android y spyOS, similar a whatsapp/telegram. Telegram es software libre, pero promueve servicios de red no libres, lo cual me hace desconfiar y no sé lo que hacen con mi informacion. ¿cual conoces tú que uses?

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Hola,
en lo posible evita buscar un servicio para mensajería porque siempre deberás pasar por alguien. Puedes usar programas como utox, qtox, antox. Ellos utilizan el protocolo tox. No requieren saber tu número, wattapp y telegram si. Ellos son encriptados, sin cuentas, distribuidos y totalmente de software libre.

Hay otros como LibreSignal que no tengo idea, lo recomendaron en el foro pero no lo he probado...Pedo puedes usar XMPP (Conversation) pero ya no es distribuido y tienes que tener usuario pero es 100000000 mas recomendable que wattapp y telegram.

Sds

Megver83
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Joined: 12/21/2015

conozco todos esos programas. Pero por lo que ví libresignal ya no estaba disponible en f-Droid. Aunque aquí veo lo opuesto https://fdroid.eutopia.cz/
Lo voy a tratar. Tox es un mejor reemplazo a skype, porque para chatear con alguien, esa persona debe estar conectada, si no los mensajes no llegan.

Megver83
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Joined: 12/21/2015

agregué el repo y al final de la descripción dice lo siguiente:
Anti-Feature: Non-free Network, since the former RedPhone servers (for phone calls) run propietary software
Y PhoneLibre (app aparte) es la que corre este software propietario ¿me conviene usarla si no hago llamadas?

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Si claro que no llegan...porque los mensajes se envían del origen al destino sin intermediarios.
Cuando tu usas telegram o wattapp, el mensaje se guarda en los servidores de dichas empresas y ellas hacen el envío cuando el destinatario se conecta aunque tu no estés conectado...Pero el objetivo de TOX es que no haya intermediarios y tampoco que los mensajes se guarden en algún sitio. Es decir, si usted sabe diferenciar bien como cada programa hace la comunicación, puede entender que usar un martillo no le servirá para cortar cable. CONOCER EN QUE Y COMO SE PUEDE USAR UNA HERRAMIENTA ES ESENCIAL PARA ENTENDERLAS.
Creo que están trabajando para crear algoritmos de envío en TOX si que esté conectado el destinatario...

Sds

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

No tengo idea de telefonos inteligentes, nuca tuve uno, pero para GNU el ultimo que probé es ricochet. Software excelente. Descentralizado (P2P), usa el network de tor (encryptado y anonimo), no hay servidores, no hay metadata, solo usted y su amigo. Tambièn fue auditado recientemente. Ademàs tiene una IGU muy linda.

https://ricochet.im/

Jorgefsf
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Joined: 09/02/2013

Hola amigo "SuperTramp83" como te ha ido?

Oye me he descardo el paquete
ricochet-1.1.2-static-i686.tar.bz2

Al descomprimirlo e intentar ejecutar el fichero "ricochet" me dice lo siguiente:

"No existe una aplicación instalada para los archivos biblioteca compartida.
¿Quiere buscar una aplicación para abrir este archivo?"

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

Hola Jorge!

Descomprime el archivo y luego abre la terminal y hace un cd en la carpeta de ricochet. Por ejemplo si la carpeta se encuentra en /home/Jorge/Documentos --->

cd /home/Jorge/Documentos/ricochet

Luego ejecuta el file -->

./ricochet

Deberia funcionar. Recien lo probé con un par de amigos. Ricochet es increible. Es anonimo, p2p (no hay un servidor), no hay metadata. Ademàs la IGU qt es muy bonita y simple de usar. Si quiere probarlo me entrega una mail.
sds

Jorgefsf
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Joined: 09/02/2013

Hola amigo "SuperTramp83"!!!

Gracias chamo ya lo he podido ejecutar con exito.
Esta es la dirección que me ha generado.
ricochet:ckbw36vy4fxjph2i
Realmente me gusta mucho la simplicidad de su IGU qt.

SuperTramp83

I am a translator!

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Joined: 10/31/2014

De nada, Jorge :)

runner8
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Joined: 03/04/2015

https://silence.im/

No lo he probado, pero lo he leído por aquí por el foro

Megver83
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Joined: 12/21/2015

Si la conozco y la tengo. Es para enviar mensajes SMS encriptados. Usa saldo, asi que si quieres algo que funcione con internet, mejor usa kontalk

GnuRock
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Joined: 02/25/2013

Esta es la alternativa que usted está buscando el remplazo perfecto a telegram y al wtpp( no lo quiero ni nombrar) se llama kontalk, yo lo uso y es excelente, está en Fdroid https://kontalk.org/

Megver83
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Joined: 12/21/2015

la probé y me gustó. Cómo se hacen los grupos?

GnuRock
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Joined: 02/25/2013

Hola Megver83 por ahora no tiene esa función, a mi de todas las "alternativas" a wsp es la que mejor me ha funcionado, el resto es complicado e impráctico en muchos casos de usar y debes dar mil vueltas para poder ponerlos en servivio y en muchos casosno es posible realizar nada como el caso de Ring queno pude hacerlo funcionar. La intención de Ring, Antox y muchas otras es buena pero impráctica porque tu id en la mayoría de los casos son una cadena interminable de caracteres que tienes que anotar y son imposibles de memorizar, eso las hace imprácticas. Muchos critican a Kontalk porque tu id es tu propio número de teléfono y según algnas opiniones pierdes "privacidad", pero para mí eso es ridículo porque si tienes un número es que los demás contactos idefectiblemete lo deben de tener para poder comunicarse contigo, por otra parte Kontalk encripta todos los mensajes y utiliza servidores descentralizados, además usa como base el protocolo XMMP, por lo que ami respecta me da confianza para mis comunicaciones con amigos y miembros de mi família . Claro si fuera Snowden no utilizaría kontalk y sí quizás Antox por ejemplo, pero ahí ya estamos hablando de que te tiene en la mira y si te facilitas quizás corras peligro de vida, pero para comunicaciones con amigos y família está más que bien.
Saludos.

albertoefg
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Joined: 04/21/2016

Lo que necesitas es Ring:

https://ring.cx/

No está centralizado: Funciona en Ubuntu, Fedora, Debian, Android (disponible en F-Droid), y pues tambien con el mal: windows, osx.

Esta disponible bajo licencia GPLv3

Funciona excelente sirve como chat y para llamadas o video llamadas. Es muy rápido

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

¿Cómo lo instalaste?
Sugieren el repositorio Universe que según entiendo, contiene Software privativo.

Sds

albertoefg
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Joined: 04/21/2016

Utilicé los debs

https://ring.cx/en/download/gnu-linux/manual

Tengo entendido que Trisquel tiene bloqueados los paquetes privativos. La verdad en el aspecto técnico desconozco si sea necesario usar paquetes privativos.

Pero =)

Corrió en Trisquel sin tener que instalar ningún paquete adicional
La licencia es GPLv3
Incluso los desarrolladores fueron invitados a LibrePlanet, el ciclo de conferencias organizado por la Free Software Foundation.

Conferencia:
https://media.libreplanet.org/u/libreplanet/m/take-control-of-your-communication-with-ring/

La verdad todos esos puntos fueron suficientes para convencerme. Imaginé que al ser parte de LibrePlanet es porque es software completamente libre.

Además, es descentralizada y permite chat con emojis, llamadas, videollamadas y está disponible para todas las plataformas.

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Yo lo instale de la siguiente manera:

sudo sh -c "echo 'deb http://nightly.apt.ring.cx/ubuntu_14.04/ ring main' >> /etc/apt/sources.list.d/ring-nightly-man.list"
sudo apt-key adv --keyserver pgp.mit.edu --recv-keys A295D773307D25A33AE72F2F64CD5FA175348F84
sudo apt-get update && sudo apt-get install ring-gnome

Sin agregar el repositorio universe como muestran en el apartado de instalación de Ubuntu 14.04.

Sds

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Intento llamar al ring id de otra persona, pero no funciona...no se si habré echo algo mal o que pasa...

Sds

Megver83
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Joined: 12/21/2015

Multiverse es el repo que provee software propietario http://guia-ubuntu.com/index.php?title=Activar_universe_y_multiverse

Alij
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Joined: 05/07/2012

Teléfonos públicos o pide uno prestado. Es lo que hace Stallman.

Megver83
Desconectado
Joined: 12/21/2015

Cuando los teléfonos públicos proveean mensajeria instantanea, lo haré

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Han probado Briar en Android?
https://briarproject.org/how-it-works.html

Aún no se si tiene una aplicación para Pc.

Sds

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Lamentablemente LibreSignal ha sido abandonado.

https://github.com/LibreSignal/LibreSignal

Sds

Megver83
Desconectado
Joined: 12/21/2015

Creo que ya lo dije. Fue porque el creador de signal se quejó de que usen el logo y los servidores de signal. Pero el desarrollador de LibreSignal no se rindió, él creó kontalk y Conversations

Jorgefsf
Desconectado
Joined: 09/02/2013

Hola muchachxs!!!

Les cuento que he intentad instalar qTox, mas no he podido.
He colocado los siguientes comandos:
sudo apt-key del 0C2E03A0
sudo sh -c 'echo "deb https://pkg.tox.chat/debian/dists nightly main" > /etc/apt/sources.list.d/tox.list'
wget -qO - https://pkg.tox.chat/debian/pkg.gpg.key | sudo apt-key add -
sudo apt-get install apt-transport-https
sudo nano /etc/apt/sources.list.d/tox.list
deb https://pkg.tox.chat/debian/ nightly trusty
sudo apt-get update
sudo apt-get update -qq
sudo apt-get install qtox

Modificando un poco las recomendaciones que da el compañero "dcapeletti" en: Hilo 1 y Hilo 2 ya que algunas lineas lanzan error.

Más sin embargo al hacer el sudo apt-get install qtox
lanza lo siguiente:
Leyendo lista de paquetes... Hecho
Creando árbol de dependencias
Leyendo la información de estado... Hecho
No se pudieron instalar algunos paquetes. Esto puede significar que
usted pidió una situación imposible o, si está usando la distribución
inestable, que algunos paquetes necesarios no han sido creados o han
sido movidos fuera de Incoming.
La siguiente información puede ayudar a resolver la situación:
Los siguientes paquetes tienen dependencias incumplidas:
qtox : Depende: libtoxav0 (>= 0.0.0+20141125.r2965) pero no va a instalarse
Depende: libtoxcore0 (>= 0.0.0+20150413.r3316) pero no va a instalarse
Depende: libtoxdns0 (>= 0.0.0+20140922.1) pero no va a instalarse
Depende: libtoxencryptsave0 (>= 0.0.0+20141025.r2891) pero no va a instalarse
E: No se pudieron corregir los problemas, usted ha retenido paquetes rotos.

PD. los comandos del Hilo 1
sudo apt-key del 0C2E03A0
sudo sh -c 'echo "deb https://pkg.tox.chat/ nightly main" > /etc/apt/sources.list.d/tox.list'
wget -qO - https://pkg.tox.chat/pubkey.gpg | sudo apt-key add -
sudo apt-get install apt-transport-https
sudo apt-get update -qq
sudo apt-get install qtox

Comandos del Hilo 2
sudo sh -c 'echo "deb https://repo.tox.im/ nightly main" > /etc/apt/sources.list.d/tox.list'
wget -qO - https://repo.tox.im/pubkey.gpg | sudo apt-key add -
sudo apt-get install apt-transport-https

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Hola,
estoy probando Actor y la verdad creo que es lo que usted está buscando. https://actor.im/
¿Por qué?
Actor es chat sin intermediarios, así lo dicen. Además se puede enviar audio, hacer llamadas, fotos, vídeos, etc. Puedes crear grupos entre otras cosas. Y funciona en PC, dispositivos móviles o la web. Y lo único que necesitas es poner tu email, nada mas.
Lo he probado y funciona muy bien.

Sds

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Actor es descentralizado, es decir usa servidores para guardar sus mensajes. Había pensado que era distribuido. Perdón por la mala información.
Pero dicen que puedes instalarlo en tu propio servidor.

Sds

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

Movim es una red social distribuida, igual que diaspora.
Pero Movim tiene un mejor chat, puedes enviar archivos, imágenes. Además puedes crear grupos, lanzar post todo desde una aplicación de escritorio o desde la aplicación móvil. Además, utiliza el estándar XMPP para hacer todo esto.

https://movim.eu/

Sds

dcapeletti
Desconectado
Joined: 04/03/2014

En fin, recomiendo al final de todo Antox en Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=chat.tox.antox
¿Por qué? Pues porque es descentralizado y distribuido, sin servidores intermedios. Esto es genial!!

Sds

Megver83
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Joined: 12/21/2015

En la página oficial de Tox existe un repo para fdroid. Y lo otro, lo que yo intentaba decir con "servicio parecido a wtp y telegram" era que se use el numero telefonico para crearse una cuenta y agregar contactos, y lo que buscaba ya lo encontré y se llama Kontalk, está en el repo oficial de fdroid y Google Pla(sp)y.

delaforce
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Joined: 05/18/2014

Otro q esta en FDroid es el Quick msg.
Para mi lo mas importante es que el psuh funcione bien y llegue los mensajes "cuasi instantaneos" como hace el odiado whatsapp.

minipost
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Joined: 08/29/2015

Porque no haces con xmmp

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Hay un cliente XMPP que se llama Conversation https://diaspora.com.ar/posts/1035634 que tiene muy buena reputación.
Pero hay muchísimos problemas con los clientes XMPP. Por ejemplo entre clientes distintos hay muchas limitaciones: https://github.com/siacs/Conversations/issues/102
Además, dependiendo del cliente, no es posible encriptar la comunicación o enviar archivos, o hay que hacer varios pasos para tal situación. NUNCA he podido encontrar un cliente XMPP movile que sea totalmente compatible con un cliente de escritorio multiplataforma para enviar archivos, grabar audio, etc.

Hay que usar y apostar a protocolos encriptados por defecto, descentralizados y distribuidos como lo es TOX. Todavía falta mucho para que TOX sea estable y seguro, pero es el futuro.

Sds

Megver83
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Joined: 12/21/2015

El mejor cliente XMPP en mi opinion es ChatSecure (disponible en FDroid (activar repo The Guardain Project), Gugl Plei y AppStore) usa un cifrado OTR (off the record) y puedes chatear anonimamente a traves de Tor (con orbot). Yo lo he usado, se puden hacer grupos, enviar todo tipo de archivos y es facil de usar (lo uso con mis cuentas openmailbox, ya que este provee jabber). El cifrado es fácil, tocas el candado y listo, nada de claves o llaves como en Conversations. Y de hecho, existe un plugin para pidgin para cifrar los mensajes usando otr (plugin disponible en el repo de Trisquel).

Alij
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Joined: 05/07/2012

Mi pregunta es si ¿para todos estos programas/protocolos o en su mayoría es necesario que las personas a las que le envías el mensaje se registren o tengan estos programas? si es así, poco futuro le veo. Pues ya sabemos que la gente no va a abandonar wssp o facebook para usar un servicio especifico para comunicarse con una o dos personas fuera de sus círculos convencionales.

Yo no tengo smartphone y uso sms y teléfonos públicos. Y no tengo ningún dilema ético con respecto a su software.

dcapeletti
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Joined: 04/03/2014

Hola,
para usar TOX no hay que registrarse en ningún lugar. Para usarlo hay que tener un cliente TOX (que son varios), es el mismo caso que con todos el resto de programas, pero son todos libres.
Tox es el futuro, no solo en chat, sino en muchas otras cosas, por ejemplo puede ser usado para control de robots. Face, watt, instagram no son éticos, que no es poca cosa. Las personas están cambiando gracias al granito de arena que aportamos cada uno de nosotros. Y créeme que cuando cambian, hay algo que los mueve. Que las cosas pasen, depende de nosotros, de la comunidad...

Sds

minipost
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Joined: 08/29/2015

Provaste de compilar el codigo fuente ?¿

Megver83
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Joined: 12/21/2015

Es cierto que la gente casi no abandona wasap y fb (no conozco a alguien que lo haya hecho). Pero, al igual que un dual boot, se puede tener ambas (como para empezar)

Alij
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Joined: 05/07/2012

¿Alguno ha probado Rambox? pueden añadirse servicios personalizados
https://github.com/saenzramiro/rambox/wiki/Add-a-Custom-Service

http://rambox.pro/