[Offtopic] Tema recurrente, conciliar videojuegos y software libre.
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Hola, soy consciente de que sobre la conciliación de los juegos con el software libre se ha hablado miles de veces. Pero me gustaría analizar las distintas posibilidades y quien quiera que de su opinión.
Yo siempre he sido un viciado, pero viciado de forma poco sana. Sé que hay muchos juegos libres que están muy bien y siempre podría renunciar a los juegos privativos y fin del problema, pero sé que tarde o temprano jugaré a alguno. Entonces, cuál es la mejor manera de hacerlo. O más bien, la menos mala.
Excluir juegos que no pueda ejecutar en un sistema GNU (osea sé, juegos.exe mayormente). En este caso, yo personalmente no quiero contaminar mi instalación libre así que instalaría otro sistema en otra partición (no tengo claro que distro elegiría).
Si no excluimos juegos exclusivos de Window$, tenemos más opciones:
1. Utilizar un equipo exclusivamente para utilizar software privativo cuando haga falta (sin introducir ningún dato que quieras preservar, como correos, documentos de trabajo, etc.)
2. Utilizar el equipo de otra persona. Si otra persona que no se preocupa por su informática te puede dejar su equipo, tampoco le haces ningún mal extra instalándole un juego ya que ya utiliza software privativo a diario. Quizá incluso le de que pensar que no quieras instalarlo en tu propio equipo y quiera saber por qué y se interese por el software libre.
3. Dual boot. Yo personalmente descarto esto de cabeza. Qué Window$ pueda acceder a los mismos discos en los que tengo mis trabajos, mis cuentas de todo y media vida...NO, gracias.
Con respecto al punto 2, me surge una duda y es que si un programa privativo tiene malware supongo que sólo podrá afectarte cuando estés ejecutando ese programa. Por eso pienso que no haces ningún mal al dueño del equipo. ¿Estáis de acuerdo o me equivoco?
Por supuesto, estoy hablando de usar software privativo (no comprar) que me parece mucho más inmoral teniendo en cuenta los proyectos libres que necesitan financiación. Tampoco penséis que no comprar, siempre quiere decir usarlos ilegalmente.
Sé que es un foro sobre Trisquel y software libre y estoy hablando abiertamente de software privativo, pero estoy tratando de abordarlo para dentro de lo malo reducir el daño. Quizá algunos veais esto como una excusa y penséis que no debería haber escrito el tema. Lo siento, pero me parece algo importante (al menos para mí).
Dejad vuestra opinión, si os place.
Saludos.
Yo tengo una solución para eso, que básicamente consiste en jugar con una videoconsola(PSP, PS3, Etc..), se que tal vez no es lo mas ortodoxo, pero por lo menos a mi me funciona. Yo to te voy a decir nada por nombrar al innombrable.
Yo no juego nunca con el ordenador, pero los juegos libres que tiene Trisquel hay muchos que los he jugado.
Bueno, estaba pensando en juegos para ordenador principalmente.
A la consola también juego, aunque poco. Y juego de prestado, la consola y los juegos son de otra persona, yo solo tengo un mando.
Yo solo juego con mi familia, los juegos On-line no es que me entusiasmen mucho. Si solo son de ordenador, es este caso no te puedo ayudar lo siento mucho. A ver si alguien te da alguna solución factible.
Si usas xbox 360 siempre puedes recurrir a http://free60.org/wiki/Main_Page. Y la PS3 puede cambiar de sistema operativo y le pones uno acorde al hardware usado.
I am a translator!
Para mi no hay muchas dudas sobre eso de los juegos. Si el software (motor grafico) del juego es privativo nunca lo voy a instalar y punto. Por lo que se refiere a los data (artwork) no tengo ningun problema a usarlos.
En mi computadora, como ejemplo para que quede claro, tengo freedoom y doom, openarena y quake3. Lo que no tengo es Half Life aunque sea mi juego preferido ya que este juego tiene un motor grafico privativo, es decir software privativo, y el software privativo es **el** problema y algo que tenemos che rechazar en todo caso.
sds
Entiendo tu punto y es perfectamente respetable. Sin embargo, hay que aceptar que no todo el mundo tiene el mismo nivel de compromiso con el software libre.
Te agradezco tu comentario, porque aunque ya sepa que eso es lo que hay que hacer y que hay gente que lo hace, que te lo recuerden es una forma de reforzar esa idea. Si tú puedes hacerlo, yo no tengo por qué no poder.
Pero por otro lado lo veo como a quién le gustan mucho los bollos y los come con ansia aunque sepa que le hacen daño.
Yo podría decir que no voy a jugar nunca más a un videojuego privativo, pero probablemente sea mentira. He estado unos cuantos meses sin jugar a ningún videojuego, y otros pocos meses solo con juegos libres. Pero renunciar a algunos juegos se me hace muy difícil y, dado que seguramente caeré de vez en cuando, me parece bien plantearme cuál es la manera menos mala de hacerlo. Antes de ponerme a zampar bollos a lo loco.
Repito: Entiendo que haya gente a la que le disguste que hable de esto en este foro. Y, por otro lado, te agradezco tu respuesta aunque no haya resuelto mis dudas.
Saludos.
El software libre busca luchar por el respeto a tu libertad al usar el software.
No pretende hacerte sentir mal por usar software privativo.
Sino explicarte que el software privativo te ataca. Y es mejor que no lo uses por tu propio bien.
Sin embargo, si aún así decides usarlo, nadie o casi nadie en el foro te va a dar un sermón por tomar tus decisiones y usar lo que gustes.
Lo que si es preferible es respetar que el foro es acerca de dar soporte a Trisquel y promover el software libre.
Así como se respeta tu decisión de usar software privativo, de igual manera por favor respeta al foro y no promuevas usar software privativo aquí, con ideas como "tener un dual boot con windows" o usar juegos privativos.
Entiendo que el foro tiene una función clara y no hay que hablar de cualquier cosa en él. Pero personalmente pienso que por no hablar de un problema o censurar un tema no ganamos nada. El software libre es fantástico pero también tiene defectos y creo que debemos tener la suficiente autocrítica como para encajarlas.
No pretendía en ningún momento promover software privativo. He incluido la opción de dual boot porque es una posibilidad factible, aunque no deba ser ni tomada en cuenta Yo, personalmente, la tengo más que descartada. Pero por lo mismo que pienso de la censura que he mencionado antes he decidido mencionarla. Es una posibildidad que está ahí, e ignorarla no sirve de nada.
Aunque tengamos puntos de vista diferentes te pido disculpas por publicar un tema de este tipo en este foro, pero de verdad creo que es bueno hablar de estas cosas.
En Trisquel no apoyamos el software privativo. No apoyaremos a programas privativos así que no hay muchas opciones que discutir. Lo mejor es presionar para que liberen una versión libre del juego que quieras y que mantengan una que sea privativa. Tu usarías así la libre.
Yo personalmente he jugado a juegos privativos y desde que me entere lo que es el software libre, el software privativo me causa asco, no lo puedo ver ni de lejos. Nunca mas los he jugado, hace falta fuerza de voluntad para no ceder. Nadie te obliga, eres tu el único que tiene la capacidad de cambiar las cosas en tu vida.
Sobre el punto 2, lee este caso https://trisquel.info/es/forum/%C2%BFcu%C3%A1les-son-los-sistemas-de-vigilancia-de-microsoft#comment-75890 sobre un programa privativo. Se aplica también a los juegos y le harías un gran daño al usuario.
Podría ser la opción 1 viable, pero mejor no invierto en eso, invierto en donación a un buen juego libre y a futuro lo instalo en trisquel.
Sds
Ya conocía el tema de los sistemas de vigilancia de Microsoft, pero no veo qué daño le hago al otro usuario si en su ordenador ejecuta programas sin ningún filtro y no se interesa por tener el control de su ordenador. He intentado razonar con él para ayudarle a quitarse las cadenas y no ha habido manera. No veo que un programa más le pueda hacer más daño. A no ser, como dicen otros compañeros, que ejecute algo extraño en segundo plano (pero no sé qué más le pueden hacer que no le hagan ya los programas que utiliza).
La opción 1 sería reutilizando algún equipo sin usar. Por supuesto no gastaría un céntimo en eso.
¿leyó el link? Puede ser demandado si instala un programa ilegal causándole daños económicos.
Sds
Vale, no sabía que te referías a eso. En ningún momento he hablado de usar software ilegalmente. Hay juegos gratuitos, o simplemente juegos que tengo comprados de hace tiempo y son privativos.
Muestras incoherencia, el daño es ético, ahora estás más lejos de que comprenda.
Hay videojuegos libres geniales, incluso algunos mucho mejores que videojuegos privativos. Lo que recomiendo es apoyar a los videojuegos libres, ya sea comprándolos, donando dinero, ayudando a su desarrollo o a publicitarlos. Lo que no deberías hacer nunca es comprar o publicitar videojuegos privativos.
En esta discusión del foro de Trisquel en inglés discutimos nuestros juegos libres favoritos, igual descubres alguno que no conocías y que te guste: https://trisquel.info/es/forum/wich-your-favorite-libre-game#comment-112446. La mayoría son nombre de juegos y enlaces, así que para quien no sepa inglés también sirve.
Yo personalmente he jugado a muchos videojuegos libres y conozco muchos, así que si necesitas un reemplazo para algún juego en particular, quizás te pueda ayudar.
Puedes jugar a juegos libres también en línea con otras personas: http://libregamenight.xyz/
> 1. Utilizar un equipo exclusivamente para utilizar software privativo cuando haga falta (sin introducir ningún dato que quieras preservar, como correos, documentos de trabajo, etc.)
Si haces eso, no supondría ningún problema para la privacidad si el ordenador no tiene conexión a Internet. Pero no entiendo, si apoyas el software libre, como parece que lo haces, ¿por qué no preguntas cómo puedes evitar caer en la tentación de jugar a videojuegos privativos? En vez de eso preguntas cuál es la forma menos mala de hacerlo. Voy a responder a tu pregunta, pero no es una recomendación. Creo que la forma de jugar más inofensiva es utilizar videojuegos emulados, ya sean de máquinas recreativas o de consolas antiguas. La mayoría de los emuladores son software libre, pero los juegos no.
> Con respecto al punto 2, me surge una duda y es que si un programa privativo tiene malware supongo que sólo podrá afectarte cuando estés ejecutando ese programa. Por eso pienso que no haces ningún mal al dueño del equipo. ¿Estáis de acuerdo o me equivoco?
No, si teniendo el juego instalado estás tentando a otra persona a jugar eso es malo. El problema también es que no sabes cuándo se está ejecutando el juego. Puede que cuando cierres el juego, este mantenga un proceso en segundo plano que no sabes lo que hace, o que durante la instalación haya hecho algo raro... El problema es que no sabes todo lo que hace.
Como comentan más arriba, el problema del software privativo es que no sabes en ningún momento lo que está haciendo el programa, por lo que luego de cerrar el juego, puede quedar un proceso que "hace algo".
En cuanto a la tercera opción, una solución sería tener encriptada la carpeta personal.
En mi caso, con los videojuegos libres es suficiente. Yo te recomendaría que usaras sólo SL (Software Libre), pero esa es tu decisión.
Gracias a todos por responder, sé que a muchos no os gusta este hilo.
Sólo quiero añadir un par de cosas:
El hilo ha sido publicado después de un rato de meditación. Personalmente, me ha parecido que se deben de hablar de estas cosas. Puede que me equivoque y haya sido un error.
El software libre tiene un problema con los videojuegos añadido. Para el resto de software normalmente sólo hace falta que cumpla una función y la haga bien, pero en los videojuegos no se necesita sólo un resultado. Es una experiencia en sí misma y habrá gente que sienta un aprecio por determinado juego y la sensación que consigue jugando a ese juego concreto es muy muy difícil de reproducir.
Yo en su momento, pensé acerca del tema de los videojuegos privativos y llegué a una conclusión parecida a la tuya. También creo que existen elementos de los videojuegos que marcan a la gente para siempre. En mi caso, recuerdo momentos jugando juegos de NES y PS1, momentos muy agradables que pasé jugando estos videojuegos. Sin embargo, en mi caso al volver a jugarlos hoy en día, no me producen nada. Debido a esta sensación, a que los videojuegos me dejaron de gustar, y que descubrí la lucha del SL, pues dejé de jugar a videojuegos privativos, y comencé a usar sólo SL. Si quiero jugar algo interesante, veo los videojuegos libres que existen y listo.
Nuevamente recomiendo usar sólo SL, es una lucha que debemos hacer para un mejor futuro.
Es tu decisión el ejecutar software privativo.
Saludos.
Cualquier juego privativo que instales contamina el sistema y afecta tambien al ordenador en los momentos que no juegues a esos juegos porque quedan procesos ejecutandose.
En este foro te caeran broncas por preguntar por juegos privativos, simplemente juega a los juegos que mas te gusten y no digas nada en este foro, aqui a mucha gente solo leer la palabra privativo le entra un enfado tremendo.
Las normas de la comunidad Trisquel indican que no apoyamos nunca programas privativos, https://trisquel.info/es/wiki/gu%C3%ADa-de-la-comunidad-trisquel es mejor leerlas antes de preguntar. Si no conoces las reglas puede parecer que las respuestas no seas las que esperas. Es que en nuestra comunidad tratamos de cumplir las normas para fomentar el uso del conocimiento abierto y libre en nuestra comunidad. No queremos fomentar el uso de programas no libres.
Personalmente la idea de ceder mi libertad con el software privativo me da asco, me repugna. Imagina que el gobierno te obligue a usar software privativo. No hay que tolerar eso. Trabajaré duro por el software libre para mi, para mi familia y para la comunidad.
Sds
Hola, en Steam venden juegos para GNU Linux, descargando o comprando esos juegos estamos dentro del software libre ¿o traen elementos privativos? Desde Steam promueven descargar y usar Ubuntu...pero ya sabemos que incorpora montones de blobs, Comprar y descargar un juego para linux ¿Asegura que sea 100%libre? ¿Que debo buscar en la pagina o en la descripción para asegurar esto último?
Steam no es software libre, es spyware y promueve el drm. Si bien el artículo es un poco viejo, se siguen aplicando lo antes dicho https://diaspora.com.ar/posts/1429547
Sds
I am a translator!
>Steam no es software libre, es spyware y promueve el drm.
^
"Con respecto al punto 2, me surge una duda y es que si un programa privativo tiene malware supongo que sólo podrá afectarte cuando estés ejecutando ese programa. Por eso pienso que no haces ningún mal al dueño del equipo. ¿Estáis de acuerdo o me equivoco?"
Una vez ejecutado, incluso solo con instalarlo un software puede ser malicioso aunque en apariencia no este ejecuntandose,
"Por supuesto, estoy hablando de usar software privativo (no comprar) que me parece mucho más inmoral teniendo en cuenta los proyectos libres que necesitan financiación. Tampoco penséis que no comprar, siempre quiere decir usarlos ilegalmente."
Bueno, aunque San Richard dice que usar sin pagar es la opción menos mala, no olvides que ser medianamente o muy permisivos con el uso sin licencia es una estrategia mercadotécnica de muchos productores de software privativo, No les sigamos el juego, nada es tan indispensable, se puede vivir sin hacer las cosas que solo se pueden hacer con software privativo, que por otro lado, no hay nada que no se pueda hacer con software libre, podrás jugar, solo que no a determinados juegos.
hola soy nuevo actualmente apenas estoy en la transición con el software libre, yo lo uso para mi trabajo de animación y al igual que tu me apasionan los videojuegos, me gustan sus mecánicas y me gusta aprender de ellos. Los juegos libres son perfectos para aprender pero siempre hay seductores juegos con contenido privativo.
Me ha dado muchas vueltas a la cabeza de como seguir pasando el tiempo divirtiéndome con amigos sin romper mi ética y apoyar a la industria lúdica. Mi solución es: compra y juega juegos de mesa y juegos de rol. Son una ostia muy divertida y muchos juegos se han basado en juegos de rol como Dungeons and Dragons. La industria del juego de mesa ha evolucionado bastante y vasta con que quedes con unos amigos gochos igual de frikis y se pongan a jugar, busca en tu ciudad si hay tiendas de juegos de mesa, en algunas tiendas puedes jugar ahí mismo y hacer nuevos amigos.
Es mi solución. Si hay un monopolio privativo en los videojuegos que te hace un mal al consumirlos pues los juegos triple A tiene software privativo puedes optar por otra opción de entretenimiento que igual te atrapara como en los videojuegos.
https://www.youtube.com/watch?v=Y_aGEgcWozo
Este es un canal de youtube que sube noticias de juegos de mesa; espero que te pueda servir para ver la fuerza. Los juegos de mesa no son obsoletos solo tienen otro tipo de mecanicas :))
A lo mejor ya conocías este mundillo y lo consideraste como una opción pero espero haber ayudado en algo.
Ni los juegos de mesa ni los de rol no sirven por varios motivos: No se ejecutan en el ordenador asi que no son videojuegos, no se puede jugar online asi que tienes que buscar a gente con quien jugar desplazandote lejos si estas en un pueblo pequeño, no puedes jugar unos pocos minutos, cuando te apetezca jugar puede que a los demas no les apetezca y te vayas a la tienda y vuelvas sin jugar porque no hay nadie jugando en la tienda.
Hola,
he visto por ahí que han creado un ajedres electrónico.
El Usuario1 se conecta con Usuario2 y comienza el juego. Las fichas que mueva Usuario1 se refleja en el tablero de Usuario2 y así sucesivamente pudiendo jugar un juego de mesa a distancia. Sería bueno implementarlo con un beaglebone black usando el protocolo tox.
Sds
para qué el protocolo tox? para que no se filtren partidas?
Para jugar mano a mano, Tox facilita la comunicación p2p, lo cual puedes llegar a una IP cualquiera sin importar si es publica o privada.
Sds
ah vale. pero también se podrían usar otros protocolos que usen comunicación p2p como gnutella u opennap
Como dice Rekko, no es lo mismo. Es sustituir una opción de ocio por otra. Percibo entusiasmo y buena intención pero para mí es lo mismo que si me hubieras sugerido ponerme a leer o a hacer deporte. No son opciones malas, simplemente no es de lo que se está hablando aquí.
Perdona, no venia mucho al caso mi comentario. Yo lo mencionaba por que ambas son experiencias lúdicas y de alguna manera van de la mano. Para mi son muy parecidas y quizás así puedas encontrarte con otro mundillo geek que esta fenomenal, pero entiendo las desventajas que trae. De juegos libres no tengo mucha experiencia pero tengo SuperTuxKart la verdad es que me fascino el juego aun que en mi pantalla se vea muy apagada la paleta de colores. Acabo de descargar 0 A.D. y voy a ver que tal va, perdona, tal vez la sugerencia de otro hobbie que pueda llenar ese hueco de los videojuegos no sirvió de mucho.
Considero que tener un ordenador con un disco duro exclusivo para juegos y solo para juegos es equivalente a tener una consola y por tanto, menos dañino, pero eso si, nada de hacer búsquedas ni tener cuentas de nada.
En cuanto a la copia ilegal y todo eso, nunca hay que comprar ningún juego. Ese dinero siempre esta mejor con nosotros que en las manos de los que explotan la capacidad creativa de los desarrolladores.
Un consejo, intenta disminuir esa necesidad de jugar poco a poco, te permitirá utilizar ese tiempo para otras cosas.
He encontrado esto en GitHub >> https://github.com/leereilly/games hay muchos generos, habrá que ir probando y viendo las licencias.
¿Alguno ha jugado Tales Maj'Eya? lo he descubierto hoy >
https://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Maj'Eyal
Es un Dungeon Crawler bajo licencia GNU GPLv3.
wow oye se ve muy bien.
Me salio el link en steam (no quiero promocionar plataformas privativas), si lo compro desde ahí ¿Peredere mi libertad del juego? Algo que he observado es que muchos proyectos libres están soportados por esa plataforma, ademas de otros independientes que lamentablemente no son libres. Supongo que aquí steam podría ser bueno para los desarrolladores independientes pero el uso del DRM lo hace una mala opción para los usuarios. ¿Abría alguna manera en el que esto pueda conciliarse?
Ahora estoy en ese dilema, por que también soy creador de contenido y de cierto modo puedo ver esa plataforma como una oportunidad para sacar adelante un proyecto (SuperTuxKart se apunto al GREENLIGHT) pero como usuario ya no lo quiero usar por que me hace esclavo de su producto.
Estoy en duelo por cosas tontas pero igual quisiera saber su opinión sobre esos aspectos.
El juego puede descargarse de manera gratuita desde la pagina de los desarrolladores >>
Y si quieres colaborar con el juego sin pasar por steam puedes comprarlo desde GOG sin DRM >>
hooo gog no tiene DRM :oo bieeen! si de hecho quería donarles a SuperTuxKart y voy a checar todos estos juegos que han recomendado en este hilo, gracias por los links :DD
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