Que piensan de Telegram
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Hola,
he pensado varias veces acerca de un programa/servicio de mensajería para recomendar a usuarios que tienen dispositivos móviles. Últimamente he visto a Telegram como una opción (nose si es la acertada) ya que el cliente es Software Libre, tanto para el PC como para el móvil. El código del servidor todavía no es libre pero lo van a liberar (así lo mencionan en las FAQ).
¿Que piensan de Telegram?
¿Es realmente completamente libre?
¿Conocen otra alternativa conocen?
Aquí el URL de Telegram: https://telegram.org/faq/es
Hola, gracias por la respuesta.
Confiar o no en un multimillonario es ajeno al problema que tratamos de resolver. No veo ningún problema en apoyar a ciertas personas mas allá de su estatus monetario.
El problema lo veo en el servicio centralizado y con partes privativas (protocolo y servidor). Supuestamente en las FAQ mencionan que van a liberar el código del servidor como el del protocolo MProto, pero todavía no terminan de decidirlo. Que lo liberen con licencia libre es otra cosa.
Es verdad. Todo lo que es privativo hace débil a los usuarios..
Voy a probar Conversations no lo conocía, me parece genial que sea libre y funcione sobre XMPP. Nos da mas libertad a la hora de implementar las comunicaciones.
Sds
estoy con @trinux por un lado telegram el cliente es software libre con gpl pero toda las demás implementación, incluido el servidor es privativo, para mi es la parte más importante pues es donde se guardan los datos de usuario y no se sabe que pasa ahí atrás, definitivamente Jabber es mucha más amplio, completo y descentralizado y es software libre.
La cosa es como hacerlo conocer, como hacerlo fácil, hablar de jabber en ves de XMPP para no confundir a un usuario nuevo.
Estimado dcapeletti la alternativa que usted busca existe en software 100% libre y su nombre es kontalk http://www.kontalk.org/, tanto el cliente como los servidores y demás son software libre y está basado en el protocolo de XMPP, en versión beta ya tienen el protocolo XMPP implementado.Saludos.
Gracias por tu aporte.
Voy a investigarlo cuando tenga tiempo.
Sds
Hace poco descubrí este servicio, y voy a darle una oportunidad, y mi apoyo. Los clientes de escritorio, aún estando en fase alpha funcionan perfectamente. Antox, el cliente de android, va, lento, pero implementando poco a poco funcionalidades. GPL, encriptado y sin servidores, yo, realmente creo que es el futuro: https://tox.im/es . Salud!
Por cierto, mi id es: FD07509FB2C684C2D1331EFA7073A017B305825091C5C33B9A522612E55AD73B316DAEE5F633 por si alguien quiere probarlo.
Hola, gracias por tu aporte.
se ve muy bien tox. Ya lo he probado y anda muy bien con llamada y videollamada, envío de imágenes y chats.
He descargado el cliente utox desde http://utox.org/
Mi ID tox para el que desea agregarlo es:
3A0023260ED17D787A8F4D44792FE8D92051D5D2A5AB059FCDBE6A85E4291075EBB1DD63FCB0
Sds
Telegram tiene de malo los servidores privativos que según dicen los desarrolladores están esperando a que se asiente más (yo creo que ya está suficientemente asentado) para liberar el código de sus servidores aún así no me da muy buena espina, esta gente (creo que son los creadores del facebook ruso) viene de manejar mucho dinero creo y que les costaría hacer algo poco ético con sus usuarios si practicamente es probable que lo hayan hecho ya. Yo creo que usaron la opción del cliente libre para darle fama pero las conversaciones en grupo o por defecto se alojan en sus servidores que sorprende no liberen. Yo lo uso porque en principio, me pilló entre la opción de usar whatsapp (que claramente no) y usar telegram, conseguí que mi familia usara telegram, aunque me gustaría iniciarles en tox, ya que este tiene todo eso y más, muucho más, inclusive conexiones cifradas en todo, videollamada, creo que no se usa servidores de por medio, comunicación cliente-cliente, poco a poco... también está jitsi (aunque nunca lo he usado, lo he instalado muchas veces)
revisen esta pagina de los tipos de mensajería que existen
Bueno despues de todo las conversaciones de Telegram por defecto no usan cifrado, sólo los "chats secretos" lo hacen, y aunque el código de la aplicación cliente esté abierto, el del sevidor no, así que tampoco sabemos que hace realmente; si bien en los chats secretos daría igual, pues el cifrado es punto a punto y nuestra conversación abandona nuestro dispositivo ya cifrada.
ok tienes la idea muy bien xD pero la idea sigue ¿telegram es seguro? sin ofender nadie pero ya se leyeron el articulo :
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_of_Things (Internet de las Cosas)
http://wiki.xmpp.org/web/Tech_pages/IoT_systems
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_instant_messaging_protocols
una pregunta que dicen de los chats peer-to-peer son mejores?
agui encontre lo que encontre xD
A, de igual a igual, el chat encriptado descentralizada en PHP
https://github.com/TheFox/phpchat
https://github.com/Novator/Pandora/wiki/Install-and-first-run
Lamentablemente los "chats secretos" aun no se implementan en la versión de escritorio. Como no tengo móvil habrá que esperar.
I am a translator!
Parece que cuando se hace uso de información, y la información es tratada como valiosa aunque sea en términos que hoy parece que se trata de establecer como subjetivos (el respeto a la información personal a través de la privacidad) se hace un llamado al cifrado para convertir una información en algo ininteligible y defenderla o protegerla de accesos no autorizados por uno dando a lugar en teoría a una libertad en la que tú decides con quien compartir. Quizá el cifrado te ofrece hoy opciones que la falta de él no. ¿sé es más libre usando cifrado en tus comunicaciones de información? sí, si tengo más opciones que elegir que las que me ofrece la falta de él. ¿es tan solo la libertad un mayor elenco de opciones ideada en los "guetos" de la esclavitud? Bueno, tan solo es una invitación a pensar acerca de por qué el cifrado y qué tipo de relación tiene el cifrado con nuestro mundo. Quizá porque vi la película que recomiendo "the imitation game" de la vida de Alan Turing.
Por último, si la libertad consistiese en la inspiración de la esclavitud vivida mostrando más opciones, otros caminos, es decir, la libertad de alguna forma naciese de la esclavitud vivida, ¿no sería lógico pensar de dónde nace la esclavitud? Quizá hay libertades que no se conocen su origen, mientras conociendo el origen de la esclavitud podamos a su vez conocer el origen de la libertad. Siento haberme puesto a soltar el rollo, pero todo esto del cifrado, software libre, etc.. es algo más que "apt-get install... " Merece la pena formar parte de ideas como esta con un toque de interés en las estructuras que la sostienen y la relación con el resto. La vida es algo más que le den a uno las cosas masticadas y trague, entender por uno mismo el entorno que le rodea a uno es algo que no se debe despreciar. El intento de comprensión es coherencia respecto al lugar donde vivimos, imprescindible
Saludos
Según mi humilde entender, creo que lo mas viable para ciertos casos es usar TOX con la interfaz QTox. Para otras situaciones puede ser mejor usar XMPP. Cabe destacar que son distintas arquitecturas, tienen muy poco en común.
He estado investigando y leyendo un poco acerca de Tox y me parece que es una opción muy viable para los usuarios. Lo he probado con varios usuarios a través de chats, videollamadas, envío de archivos y he concluido que es mucho mejor que los servicios privativos conocidos como Skype, google hangout, etc.
Telegram queda descartado como recomendación, por lo menos de mi parte. Lo único que no pude lograr es que Antox funcione correctamente en dispositivos Android. Ya me he puesto en contacto con la wiki, he reportado los problemas y espero se solucione pronto.
Sds
Hola.
Intervengo para contar mi experiencia con cuestiones específicas, inquietudes que acá han surgido y otros detalles importantes.
He probado Antox (Android), QTox (en Windows), UTox (en GNU, Trisquel 6) y QTox (en GNU, Lubuntu; e "indirectamente" en otros GNU, Trisquel).
Los cuatro opciones funcionan bien, las he probados entre sí, y no solo son rápidas y fluídas, sino eficientes.
Entre sí funcionan de maravilla. Todas envían chat perfectamente, probé llamadas y video-llamadas. Andan muy bien (salvo en Antox). Si hubo deficiencias (pocas: un caso) deduje que fue por causa de los equipos particulares: estado de hardware, estabilidad de la conexión, etc.
Antox no posee todavía intercambio/conexión de audio y llamada. Sí envía mensajes (inclusive envía a los contactos CUANDO ESTOS ESTÁN DESCONECTADOS, y luego al conectarse reciben esos mensajes: cosa que no ocurre con los otros "Tox"). Y aunque los desarrolladores avisan que aun no envía archivos, yo he corroborado que sí lo hace. Antox envía y recibe archivos además de tener un chat increíblemente fluído.
Sí noté que tuvo momentos de inestabilidad (se detuvo solo un par de veces), pero esto ha de haber sido por otras causas: no debidas específicamente a Antox.
Antox es, para los teléfonos con Android, una excelente opción (mejor, diría yo) que haría perfectamente las veces de WhatsApp. Si bien no puede enviar archivos espontáneos de voz, como WhatsApp, sí puede hacer algo que (por lo que sé) WhatsApp no hace: chatear desde un celular a una computadora de escritorio y/o note/net-book.
Además, en un año (o menos) WhatsApp va a ser un "servicio" obligadamente pago.
QTox (en Windows y GNU) anda bien al conectarse con UTox (en GNU). Las vídeo-llamadas, los envíos de archivos, el chat, etc. Anda, lisa y llanamente: bien.
Sí ocurrió, siendo válido para todos los casos, pero mayores en Antox, que se detuvieron (como mucho 4 o 5 veces, sumando TODOS los casos) los envíos de archivos. No probé mandar 6, sino 15 o más. Por eso la razón podría haber tenido que ver con otras causas:
- Intensidad de la conexión.
- Saturación de la memoria Ram (con Antox).
No son cosas que no pasen a menudo en Skype y en WhatsApp (lo sé con profunda certeza).
Respecto a la seguridad, si bien es factible que haya cosas por corregir, creo que es lo primero a pensar que: más seguro que Hotmail, Skype, y toda la porquería de Microsoft, siempre va a ser. Todo lo que ofrece Microsoft es spyware (y privativo). No sirve para nada al lado de Tox (y otras opciones), ¡por sus características iniciales e inherentes! Es comparar un software libre posiblemente vulnerable con un software privativo que es spyware. Listo, pierde Skype, pierde WhatsApp, pierde Microsoft, pierde Facebook.
A su vez, pensé también que lo primero que siempre han de haber priorizado los creadores de Tox (en todas sus variantes) es en la seguridad. Su logo es un candado, y los anuncios de presentación de Tox se pronuncian a favor de la privacidad y la seguridad como prioridad: su base, su punto de apoyo, su interés más profundo.
Me da la impresión de que, si tiene fallas, de las que uno debería suponer más plausibles es de las que tienen que ver con la estabilidad del programa y no tanto con la seguridad. Aclaro: no estoy diciendo que no hubiese o pueda haber fallas de seguridad, pero aún así, y sumando TODO lo que mencioné, está dentro de las mejores opciones (junto con otras que se basan en software libre).
Les dejo tres aseveraciones que "expresa Tox" sobre sí (porque dan qué pensar), en donde se refleja claramente la base de su trabajo:
En la página de inicio (de tox.im), dice:
"Ante el auge de programas de vigilancia gubernamentales generalizados, Tox es una aplicación fácil de usar que te permite conectarte con amigos y seres queridos sin que nadie más escuche."
Luego, en la sección de "características":
"Tox toma tu privacidad seriamente.
Con cifrado líder en su clase, puedes estar seguro de que los únicos que leerán tus mensajes son aquellas personas a las que se los envías."
Está bien, Facebook dirá cosas similares seguramente; lo mismo otras porquerías privativas. Pero: no son software libre, no están bajo el ojo vigilane de la comunidad. Lo privativo se puede poner a prueba hasta un límite para conocer sus fallas, lo libre no (dentro de lo humanamente posible, obvio).
Este que abrieron es un importante e interesante tópico.
Les mando un saludo a todos.
I am a translator!
Whatsapp siempre fue un "servicio" obligadamente pago. Es que la gente no entiende la moneda con que està pagando cuando usa porquerias como esa basura. Has leido los "terms and conditions", es decir el contrato de uso de wasuppo?
Yo si lo leì cuando un vecino me preguntò si podia ayudarle a instalar algunas apps en su telefono inteligente (smartphone), inteligente pues sabe mas acerca de ti que tu mamà!!
Vete a leer todo lo que acceptas, todo el poder que le otorgas a esos puercos cuando acceptas de usar su servicio de mierda.
Una vez leì en la red que un perfil (o sea los datos completos sobre una persona) vale algo como 500 dolares. Esos mamarrachos te vienden a los publicitarios, gobiernos o lo que sea y ganan 500 dolares!!
Pero cuando le explico a la gente esto, la mayoria me dice: "Bueno si, pero yo no tengo nada que esconder y ademas el servicio es gratis!".
ciao!
Es fácil, ¿quieres darle tus datos directamente a la NSA de los EEUU y
hacer multimillonario al ultraparanoinco de la privacidad que vive de
los datos ajenos, pues...juasap, por el contrario ¿prefieres hacer
millonario a un mafioso ruso que vende los datos al mejor postor ya sean
gobiernos o empresas? pues usa telegram, eres libre... de elegir la
salsa en la que te han de cocinar.
El 30/05/15 a las 11:31, name at domain escribió:
> Whatsapp siempre fue un "servicio" obligadamente pago. Es que la gente
> no entiende la moneda con que està pagando cuando usa porquerias como
> esa basura. Has leido los "terms and conditions", es decir el contrato
> de uso de wasuppo?
>
> Yo si lo leì cuando un vecino me preguntò si podia ayudarle a instalar
> algunas apps en su telefono inteligente (smartphone), inteligente pues
> sabe mas acerca de ti que tu mamà!!
>
> Vete a leer todo lo que acceptas, todo el poder que le otorgas a esos
> puercos cuando acceptas de usar su servicio de mierda.
>
> Una vez leì en la red que un perfil (o sea los datos completos sobre
> una persona) vale algo como 500 dolares. Esos mamarrachos te vienden a
> los publicitarios, gobiernos o lo que sea y ganan 500 dolares!!
>
> Pero cuando le explico a la gente esto, la mayoria me dice: "Bueno si,
> pero yo no tengo nada que esconder y ademas el servicio es gratis!".
>
> ciao!
>
>
I am a translator!
Yo decidì hace muchos años que no me importaban tonterias y que sì, me importa mucho mi privacy. Nunca he tenido un smartphone y nunca he tenido una cuenta en facebook u otra basura por estilo!
Yo tengo un viejo nokia de 2004 y lo tengo apagado cuando no me sirve. Si quiero llamar a uno o verificar si he recibido mensajes luego lo enciendo y ya està..Mis datos valen mucho màs de 500 dolares..
saludos!
Cambiando de tema pues trasteando un poco y no me disparéis aun, me he dado cuenta de que pidgin funciona bien con el chat de facebook hoy 26 de junio de 2015 cuando creía que los protocolos xmpp estaban muertos para la gran F!!!!. Emocionado he tenido que abusar de la confianza de un amigo para que me dejara probarlo con su cuenta. Estoy tentado y aun conociendo los males de los que adolece la plataforma de Fuckerberg darle una oportunidad con pidgin y un numero muy reducido de amigos para solo uso via chat.
PD> Podéis convencerme de hacer lo contrario ahora.
> Podéis convencerme de hacer lo contrario ahora.
No gracias, que aburrido. Ya he desperdiciado bastante saliva en eso y no me voy a desgastar mas innecesariamente, así que si quieres usar Facebook, adelante.
> Estoy tentado y aun conociendo los males de los que adolece la plataforma de Fuckerberg darle una oportunidad con pidgin
¿Vez a lo que me refiero? Sabes que es lo que está mal y aun así no te importa. ¿Entonces por qué molestarse?
Pidgin funciona con xmpp mucho antes que naciera el malovo facebook!!
Todas las conversaciones sea con el cliente que sea, están centralizadas en los servidores del malevolo facebook. Realmente no cambia mucho la forma de espionaje ya que tendrán tus conversaciones.
Para poner fin al espionaje se requiere cambiar radicalmente el punto de vista de las comunicaciones. Este cambio lo esta dando TOX hoy en día, es un proyecto que crece rápidamente día a día.
Sds
Para los interesados pues al final no lo he hecho, lo dejo como una simple curiosidad sobre facebook y el cliente pidgin.
http://www.omgubuntu.co.uk/2015/04/facebook-chat-api-empathy-pidgin-stop-working
I am a member!
Hola,
habéis estado hablando de Tox, por lo que he decidido probar qTox.
Me surgen ciertas dudas las cuales es posible que alguien de vosotros sepa responderme. Según entiendo Tox no utiliza servidores, sino que es un programa P2P. Bien, las dudas que me surgen son, ¿cómo sabe la dirección IP pública para establecer conexión?,¿cómo hace para no duplicar id's sino se almacena en un servidor?.
A mi entender al menos, debe conectarse a un servidor para intercambiar la IP pública y también para almacenar los id's activos....
Un saludo.
Hola, no soy especialista en TOX, pero puedo darle un panorama inicial.
Podrá obtener buenas respuestas a sus preguntas en la documentación:
https://wiki.tox.im/FAQ#Servers.3F
https://wiki.tox.im/FAQ
https://wiki.tox.im/Run_a_node
https://wiki.tox.im/Nodes
También puede comunicarse directamente con los desarrolladores en usando los canales IRC, le ayudarán mucho mas:
#tox, for general chat. Ask for help here!
#tox-dev, for development chat. Drop in, but don't talk about non-dev stuff!
#tox-real-ontopic, for secret Tox club.
#tox-saturday-foss-gaming, for Saturday FOSS gaming.
Para establecer la conexión inicial TOX utiliza nodos de arranque en la que cada cliente se conecta para facilitar las conexiones entre clientes TOX. De esos nodos puede obtener la lista de clientes.
Sds
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